Aligner l'imposition du travail et du capital ?

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Cobalt

Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Cobalt » 07 oct. 2011, 20:13:09

Certes ,mais entre quelqu'un qui a 100 000 euros d'assurance vie,et,le petit ouvrier qui a fait je ne sais combien de sacrifice pour avoir 10 000 euros,il faut faire la différence aussi.

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johanono
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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par johanono » 07 oct. 2011, 20:30:05

Bien sûr, mais les petits ouvriers dont tu parles sont très nombreux. Chacun individuellement gagne peu, mais si on multiplie leurs revenus individuels par 10 ou 15 millions de personnes, ça donne des chiffres très importants. Et il y a des études qui nous disent que la taxation des revenus du capital comme celle du travail pourrait rapporter 100 milliards d'euros. La somme est très importante. Pour arriver à cette somme, ces études promettent de taxer les plus pauvres. On peut toujours limiter la taxation des revenus du capital à des gens plus riches, mais alors la mesure ne rapportera pas 100 milliards.

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politicien
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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par politicien » 07 oct. 2011, 20:43:10

Bonjour,

Je me pose une question, sachant que l'encours total des Livrets A est 207,5 milliards d’euros répartis sur quelques 60 millions de livrets ouverts.

Quel est le montant moyen de l'épargne par Français ? Et qui épargne le plus en France ?

Est-ce qu'il y a des sources indiquant cela.
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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par El Fredo » 07 oct. 2011, 21:05:53

Et puis on parle de rééquilibrer les taxations, pas d'augmenter l'une sans toucher à l'autre. Si l'ouvrier voit les intérêts de son livret A ponctionnés d'une somme inférieure à sa réduction d'IR, alors il y gagne. Et inversement pour le rentier/parasite/spéculateur.
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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par mps » 08 oct. 2011, 09:16:36

C'est l'épargne liquide qui est privilégiée, comme en témoigne le succès du livret A, placement défiscalisé et sans risque, qui a connu en août son plus haut niveau depuis sept mois, à 2,9 milliards d'euros.

Ce que la phrase omet, c'est que le livret A est défiscalisé jusu'à un montant très limité. Le montant indiqué est donc la résultante d'une foule de petites épargnes.

Ce sont donc des gens modestes et prévoyants qui va se faire attaquer.

Les "riches", je l'ai déjà dit, n'ont rien à leur nom.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Cobalt » 08 oct. 2011, 09:52:52

Et oui,encore une fois je ne suis pas sûre qu'on taxera les bonnes personnes,dans ce cas,qu'on le fasse mais par palier et à partir de X montant,mais enfin ne rêvons pas,ils ont besoin d'argent et il le prendront là où ils le trouveront.

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Narbonne » 08 oct. 2011, 11:22:11

Personne n'osera fiscaliser le livret A
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Nombrilist » 08 oct. 2011, 11:35:45

Pour répondre à la question de Politicien, qui est le seul à poser la bonne question: "concrètement, ça donne quoi ?"

Prenons 207.5 milliards du livret A (207500 millions €). Pour 60 millions de livret A, ça donne 3460 € par livret. Pour taxer les revenus du capital autant que ceux du travail, on prendrait annuellement 24 euros sur les 104 que ça rapporterait (pour un taux de 3%). Prendre 24 euros par an à quelqu'un qui a 3500 € sur un compte, je n'appelle pas ça "lui taper dessus".
Je serais content moi, de filer 50 euros par an à l'Etat si on me dit qu'il va récolter 50 milliards avec une telle taxe. Je serais content car ce serait une participation modeste pour améliorer énormément notre société. Pour info, à titre de comparaison, vous payez 120 € de redevance télé, et ça ne rapporte que 2 milliards au maximum. Soit 60 fois moins !!! La redevance télé, ça c'est une taxe qui fait mal aux pauvres !

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par marco » 08 oct. 2011, 12:10:44

tu m'excuseras mais prendre encore de l'argent a celui qui a 3500€ sur son livret ,moi j'appelle ça des gestionnaires incapables et des amoraux notoires.

pour "el fredo"

"Et inversement pour le rentier/parasite/spéculateur."

parle tu des retraités dans cette formule??
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Nombrilist » 08 oct. 2011, 12:27:24

Marco, il ne s'agit pas de prendre de l'argent sur les 3000 euros, mais de prendre 23 euros sur les 100 qu'il gagne annuellement avec ces 3000 euros. On ne touche pas au capital, bien évidemment. Je pense quand même être bien placé pour savoir ce que ça fait.

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Golgoth » 08 oct. 2011, 13:35:22

Il n'est pas question de taxer le capital mais de taxer plus son revenu. Et de toute façon le livret A n'est pas imposable...
L'économie vit des actifs, pas des rentiers. On a besoin d'argent investi certes, mais à moins de n'utiliser que des robots il faut bien que des gens fassent le job.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par marco » 08 oct. 2011, 13:40:57

Nombrilist

je ne peux pas te suivre dans ton cheminement et ta vision de la société.
il est curieux de constater que ce sont les organisations dites populaires qui tapent le plus sur le peuple,cela me laisse circonspect.
pour prendre mon exemple j’étais dans la tranche a 12% quand je travaillais et maintenant en ayant économisé pour améliorer ma petite retraite avec un plan assurance vie,je vais passer dans celle a 23% !!
génial ou est la logique et l’égalité des taxes.

et ne me dis pas que je gagne sans rien faire car cet argent déposé sert a la France pour son financement et parler de gain anormaux quand finalement le rapport est de 1.5% au dessus de l'inflation ,on frise le ridicule.
la recherche est toujours, plus de taxes ,et moi je dis moins de dépenses en France ou l'on a endetté le pays simplement par la démagogie des politiques pour se faire réélire. et 'on commence a en entendre encore et encore avec la campagne actuelle.
un exemple qui va faire hurler certains :
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ffres.html

on peut lire ça et en penser ce que l'on veut mais..
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

et il n'y a pas que ça pour les dépenses .
alors comme toujours je pense que la modération est le meilleur conseiller et pour protéger les petits il faudrait instaurer un principe de seuil.
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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par marco » 08 oct. 2011, 13:42:57

Golgoth a écrit :Il n'est pas question de taxer le capital mais de taxer plus son revenu. Et de toute façon le livret A n'est pas imposable...
L'économie vit des actifs, pas des rentiers. On a besoin d'argent investi certes, mais à moins de n'utiliser que des robots il faut bien que des gens fassent le job.
bon retraité je ne suis donc plus utile veux tu me donner l'adresse du lieu d'abattage
merci
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par Narbonne » 08 oct. 2011, 16:17:31

Il y a une difference entre un retraité et un rentier.
Mais la France ne se developpe que grace aux actifs, les rentiers doivent etre surtaxés.
Une entreprise ne vit que grace aux actionnaire mais aussi grace à ses salariés et grace aux consommateurs (qui sont souvent des salariés).
Depuis 30 ans, on ne privilegie que l'actionnaire.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Aligner l'imposition du travail et du capital ?

Message non lu par mps » 08 oct. 2011, 17:36:55

Sottise ! Le rentier (sociorentier ou capitalorentier, peu importe) ne dort pas sur ses billets. Il gère un patrimoine immobilier, finance l'économie par ses placements, consomme, et coûte bien moins que les salariés, avec leurs transpire-en-commun, garderies de mômes, jursd de maladie, congés pour ci ou pour ça, etc.

Il faut de tout pour faire un monde, et que chacun y contribue selon son état et ses possibilités. C'est ça, une société.

Cette lutte intergénérationnelle est parfaitement crétine.

Comme la distinction entre retraité et rentier : les deux se sont constitué une rente, en payant leurs lois sociales, en contractant une assurance-vie, en finançant toute sa vie un petit patrimoine locatif, ou en mettant des noisettes de côté. Aucune différence.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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