Le triple A de la France en danger ?

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pwalagratter
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par pwalagratter » 22 nov. 2011, 18:09:13

L'Allemagne aussi a eu droit à son coup de baguette sur les doigts.

Edit : Aux dernières nouvelles, il ne s'agit pas d'un ènieme bug informatique d'une agence de notation

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wesker
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par wesker » 23 nov. 2011, 12:08:43

La France perdra son triple A, c'est une évidence puisque les mesures d'austérité, qui sont nécessaire pour ajuster le budget à la conjoncture doivent frapper prioritairement les secteurs improductifs et non aboutir à prélever de la richesse sur les acteurs et investisseurs qui soutiennent la croissance. C'est précisément ce que le Gouvernement, au delà des mots, à choisi de faire. Dès lors, le ralentissement économique anticipé par les agences de notation suscite des doutes sur nos capacités de remboursement, et c'est ce qui préoccupe les marchés.

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politicien
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par politicien » 23 nov. 2011, 18:39:07

Bonjour,
Après Moody's lundi, c'est au tour de l'agence de notation Fitch Ratings de mettre la pression sur la France. Si elle juge que la France mérite sa note «AAA», la meilleure possible, elle émet néanmoins des réserves.

(...)

L'agence craint que «l'intensification de la crise dans la zone euro génère des charges supplémentaires et pèse sur le budget». Un ralentissement économique plus prononcé en France et en Europe contraindrait le pays à venir en aide à ses banques, explique Fitch dans son analyse.

Comme d'autres pays qui bénéficient du précieux sésame, le triple A, l'augmentation de la dette a largement réduit la marge de manœuvre budgétaire pour faire face à un nouveau choc, selon l'agence. Et ce d'autant plus que Paris a souffert ces derniers jours sur le marché obligataire, voyant l'écart entre ses taux d'emprunts à dix ans et ceux de l'Allemagne atteindre un niveau record depuis la création de la zone euro.

(...)

L'agence accorde néanmoins des bons points à la France
Parallèlement, la France pourrait parallèlement être contrainte à des mesures supplémentaires en matière budgétaire si elle veut atteindre son objectif de déficit de 3% du PIB en 2013, comme s'y est engagé le gouvernement. Fitch prévoit que la dette atteindra un sommet à 91,7% du PIB en 2014, un niveau jugé «conforme avec le maintien du statut AAA» de la note du pays.

L'agence note que le dernier plan d'austérité adopté par la France «a renforcé la crédibilité» du programme du gouvernement pour la réduction du déficit.
(...)
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Papibilou
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par Papibilou » 23 nov. 2011, 20:17:04

Les paris sont ouverts:
Le AAA tiendra-t-il jusqu'à la présidentielle ? Je me demande parfois si les agences ne visent pas l'après 2ème tour (pour éviter qu'un candidat de gauche gagne ???).

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Golgoth
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par Golgoth » 23 nov. 2011, 20:53:03

Les agences préfère Hollande à Sarko si tu veux mon avis.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Papibilou
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par Papibilou » 24 nov. 2011, 10:02:05

Golgoth a écrit :Les agences préfère Hollande à Sarko si tu veux mon avis.
Pour quelles raisons ?

Cobalt

Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par Cobalt » 24 nov. 2011, 10:22:33

Peut être parce qu'il taxera d'avantage ceux qui doivent l'être d'avantage,et que cela fera rentrer des pépétes,mais faudra pas dépenser n'importe comment non plus,c'est tout l'art et la reussite de la gauche,parce que sinon,ils vont passer pendant 5 ans et on reprend 20 ans de droite dure.

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johanono
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par johanono » 24 nov. 2011, 13:20:37

Rappelons-nous que certains pays ont vu leur note dégradée alors même qu'ils ont un endettement inférieur à celui de la France. Rappelons-nous aussi que l'Allemagne, cet horizon indépassable de rigueur budgétaire, présente un endettement public supérieur à celui de la France. Il y a quand même de quoi se poser des question sur la façon dont les agences de notation font leur travail, et sur la façon dont les taux d'intérêts sont fixés sur les marchés financiers. Manifestement, l'irrationalité et la spéculation ont plus de place que la rigueur et l'objectivité.

Ce n'est pas neutre, car ce sont bien les tensions sur les taux d'intérêts qui nécessitent des plans de rigueur. Bien sûr, on peut dire que si les pays concernés n'avaient aucun endettement, ils ne seraient pas à la merci des marchés financiers. N'empêche que si des pays comme l'Italie ou l'Espagne ou la Grèce n'avait pas vu leurs taux d'intérêts augmenter, ils ne seraient pas obligés de s'astreindre à de drastiques plans de rigueur dont le seul objectif est de trouver les dizaines de milliards d'euros supplémentaires qui iront dans les poches des financiers.

Certains disent que les agences de notation ne sont qu'un thermomètre qui indique la température. Peut-être, mais d'un certain point de vue, ce sont les tensions sur les taux d'intérêts qui provoquent la crise et nécessitent de graves plans de rigueur un peu partout en Europe.

Mais tout ceci continuera tant qu'on ne remettra pas en cause le financement des dettes souveraines par les marchés financiers. Certains disent qu'on a besoin des marchés financiers pour financer nos dettes, mais c'est faux ! Les alternatives existent.

On disserte sur les agences de notation, mais en fin de compte, elles prennent la place que les dirigeants politiques de tous bords et de tous pays ont bien voulu leur accorder.

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Golgoth
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par Golgoth » 24 nov. 2011, 13:31:42

Pour quelles raisons ?
Parce qu'il est plus prévisible et sensé en matière fiscale. Comme par ailleurs il n'a pas de discours anti- finance...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par wesker » 24 nov. 2011, 20:27:22

Je crois que le ralentissement de l'activité suscite des interrogations sur nos capacités de remboursement qui se trouvent mises à mal par une fiscalité inadaptée.

Voilà les propositions de Marine Le Pen dont je me réjouis de voir qu'ells reprennent quelques unes des idées que j'avais eu l'occasion d'exprimer ici sans tout en apportant des idées nouvelles.

http://www.marinelepen2012.fr/le-projet ... fiscalite/

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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par johanono » 28 nov. 2011, 23:21:15


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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par wesker » 29 nov. 2011, 19:22:17

Cette défiance, des agences de notation contredisent les affirmations des sarkolâtres qui estimèrent que les mesures prises furent les bonnes (n'est ce pas mps ?) au cours de cette mandature qui a vu tout les indicateurs s'aggraver (sachant qu'ils étaient déjà fragiles).

Aujourd'hui, la crédibilité de la France est, hélàs, entamée, mais les difficultés budgétaires n'en sont qu'à leur début alors que les exportations allemandes vont, encore, s'accroître.
Le scénario d'admiration de nos gouvernants devant tel ou tel pays, devraient les inciter à mobiliser les atouts de notre pays plutôt que de prétendre transposer un système à une économie qui a des fonctionnements différents !

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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par politicien » 15 déc. 2011, 09:50:57

Bonjour,
Le gouvernement français semble désormais préparer les esprits à la perte de la note "triple A" de la dette souveraine du pays en multipliant les annonces visant à minimiser l'importance d'une hypothèse naguère présentée comme catastrophique. Après Nicolas Sarkozy en début de semaine, c'est au tour du ministre des Affaires étrangères Alain Juppé d'envisager la dégradation de la signature française qui permet à Paris d'emprunter à des taux avantageux sur les marchés financiers. "Ce ne serait pas une bonne nouvelle, bien sûr, mais ce ne serait pas non plus un cataclysme", dit Alain Juppé dans un entretien publié sur le site des Échos.

"Ce n'est pas en cassant le thermomètre qu'on fait retomber la fièvre", ajoute-t-il, avant de critiquer la subjectivité des agences de notation.

(...)

Un "aveu d'échec" ?
La ministre du Budget, Valérie Pécresse, a assuré mercredi que la France restait une "valeur sûre". "Nous ne spéculons ni dans un sens ni dans l'autre sur les décisions qui seront prises par les agences" de notation, a-t-elle assuré lors du compte rendu du Conseil des ministres. "Nous ne changerons pas de cap." L'opposition socialiste, qui espère arriver au pouvoir lors de l'élection présidentielle du printemps 2012, voit dans une possible dégradation un "terrible aveu d'échec" du gouvernement.

(...)

Le candidat PS a fait de la réduction de la dette une priorité et a posé un objectif "zéro déficit" pour 2017. Au chapitre européen, Alain Juppé juge "solide" l'accord conclu vendredi à Bruxelles sur un renforcement de la gouvernance et de la discipline budgétaire dans la zone euro - accord auquel les autres pays de l'Union à l'exception du Royaume-Uni se sont joints.

Le ministre critique l'idée de François Hollande de renégocier ce texte s'il arrive au pouvoir. "Tout cela n'est pas très sérieux, dit-il. Les déclarations de François Hollande nous fragilisent. Il y a des moments dans la vie des peuples où il faut faire prévaloir les intérêts collectifs sur les stratégies de campagne."
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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par mps » 15 déc. 2011, 10:45:44

Si la France s'en sort, malgré l'impossibilité du gouvernement à mener l'indispensable politique d'austérité que nécessite sa situation, et malgré aussi le cauchemard de voir accéder Hollande, et ses déclarations complètement givrées, ce sera grâce à l'Europe.

Mias la dégradation est déjà là : il n'y a qu'à voir les taux français, similaires aux belges (dégradés) et non aux autres AAA.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Moody's met le AAA de la France sous tension

Message non lu par politicien » 15 déc. 2011, 10:57:35

Bonjour,

Non mps, les taux de la France et de la Belgique sont assez différent :
Pour les dettes à 10 ans :

Allemagne : 1,94% (http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND)
France : 3,47% (http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND)
Belgique : 4,48% (http://www.bloomberg.com/quote/GBGB10YR:IND)
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