Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

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johanono
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Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par johanono » 21 oct. 2011, 18:51:51

Comparatif des retraites en France et en Allemagne

« Il paraît qu’en Allemagne les salariés peuvent partir avec une retraite à taux plein dès qu’ils ont cotisé 35 années ».

En France, les systèmes de retraite sont si nombreux, si complexes et tellement différents du système allemand que de nombreuses demi-vérité, quart-de-vérité, voire erreurs complètes circulent sur le régime de retraite de nos voisins, souvent même de bonne foi. Voici notre comparatif des systèmes de retraite en France et en Allemagne.

Les cas particuliers et les exceptions sont intéressants, mais le plus important, ce sont les règles générales appliquées dans les deux pays en 2010, qui le seront en 2018 ou 2023, et en 2029 au fur et à mesure de l’application des réformes en cours. Les voici résumées :

suite

Conclusion

Il n’est pas exclu que le système allemand de retraite soit plus ou moins avantageux que l’un des 32 systèmes de retraite français dans certains cas précis : avantages familiaux, pénibilité, handicaps par exemple. Mais le cas des carrières courtes qui a été monté en épingle pour montrer que le système allemand n’est pas plus sévère que le français n’est pas convaincant. Dans la quasi-totalité des cas, les systèmes français sont beaucoup plus généreux. C’est sans doute pour cela qu’ils sont en déficit, alors que le régime de retraite allemand est durablement à l’équilibre.
Comme le souligne l'article, la comparaison est délicate, les paramètres en cause étant tellement nombreux. Toutefois, il semble bien que les systèmes français soient plus généreux.

Ce qu'il faut en déduire, c'est qu'il est utopique de croire qu'on comblera les déficits des systèmes de retraites, juste en trouvant de nouvelles sources de financement. Une baisse généralisée des pensions est nécessaire, surtout les pensions les plus élevées. Le tabou est fort, il devra être brisé un jour ou l'autre.

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Nombrilist
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par Nombrilist » 21 oct. 2011, 19:05:40

Je suis un peu dubitatif sur le premier tableau. Il indique qu'en Allemagne, personne ne peut partir à la retraite avant 65 ans. Pourtant, le temps de travail moyen en Allemagne est de 41.5 années. Aucun allemand ne commence à travailler avant 24 ans ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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avatabanana
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par avatabanana » 21 oct. 2011, 19:18:39

D'un côté on a rapidment le taux plein mais on ne peut pas partir.

De l'autre on peut partir mais on n'a pas le taux plein.


Le second présente a au moins l'intérêt de laisser la possibilité de partir sans le taux plein.

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johanono
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par johanono » 21 oct. 2011, 19:53:14

Nombrilist a écrit :Je suis un peu dubitatif sur le premier tableau. Il indique qu'en Allemagne, personne ne peut partir à la retraite avant 65 ans. Pourtant, le temps de travail moyen en Allemagne est de 41.5 années. Aucun allemand ne commence à travailler avant 24 ans ?
Il peut y avoir des trous dans une carrière : on peut très bien commencer à travailler à 16 ans, partir en retraite à 65 ans, en ayant cotisé moins de 40 ans.

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Nombrilist
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par Nombrilist » 21 oct. 2011, 20:06:38

Les trimestres de chômage comptent pour les annuités, donc ton explication n'est pas la bonne.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Narbonne
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par Narbonne » 21 oct. 2011, 20:13:39

Il existe peut etre des trimestres gratuits.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

un artisan
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par un artisan » 21 oct. 2011, 20:18:43

Avant de se faire la moindre opinion ,il faut remarquer que l'IFRAP est aux mains d'un énarque ,Bernard Zimmern pro Sarkosiste ,qui n'hésite pas à virer ses collaborateurs quand ils critiquent le gouvernement...L'ifrap préconise la suppression du smic, l'abaissement de toutes les charges....entre autres....
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

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johanono
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par johanono » 21 oct. 2011, 20:29:35

un artisan a écrit :Avant de se faire la moindre opinion ,il faut remarquer que l'IFRAP est aux mains d'un énarque ,Bernard Zimmern pro Sarkosiste ,qui n'hésite pas à virer ses collaborateurs quand ils critiquent le gouvernement...L'ifrap préconise la suppression du smic, l'abaissement de toutes les charges....entre autres....
Autant de propositions politiquement incorrectes, qui ne peuvent que déstabiliser le gouvernement Sarkozy. Zimmern est plutôt à droite, c'est une évidence, mais ça ne veut pas dire qu'il est sarkozyste.
Nombrilist a écrit :Les trimestres de chômage comptent pour les annuités, donc ton explication n'est pas la bonne.
D'où sors-tu cette information ? Et en plus, il n'y a pas que le chômage qui explique une carrières morcelée.

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Nombrilist
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par Nombrilist » 21 oct. 2011, 20:39:00

Tu n'as jamais été au chômage ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Narbonne
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Re: Comparatif des systèmes de retraite français et allemand

Message non lu par Narbonne » 21 oct. 2011, 21:58:04

Nombrilist a raison, les periodes de chomage comptent pour les annuités de retraite par contre pour le RSA (avant le RMI) je ne sais pas.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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