A t'on sauvé l'euro et l'europe ?

[jim75]

Je pense que Sarko ne doit pas s'en faire tellement que ça une fois le choc passé. ça va lui donner un argument de poids pour obliger Berlin à accepter les eurobonds.

Mouais, enfin en ces termes on dirait presque que c'est en fait un complot franco-grec contre l'Allemagne lol.
Suis pas sûr que ce soit si simple.

[Nombrilist]

C'est pas un complot franco-grec. C'est une décision unilatérale grecque tout court. Les grecs ont tout simplement beaucoup plus intérêt à adopter la solution française qu'à subir le diktat allemand.

[Bocian]

En résumé : ce n'est sans doute pas un complot ; mais, en tout cas, c'est une sacrée opportunité !

[Bertolt_Brecht]

Les cinq scénarios (il n'y en avait que 5 en définitive) développés sur BFM (en substance) suite à l'annonce de Papandreou de demander un vote de confiance à l'Assemblée grecque et d'organiser un referendum sur l'accord pris la semaine dernière concernant la dette grecque :

- la Grèce sort de la zone euro et fait défaut sur une bonne partie de sa dette, dévalue le drachme et compte sur le tourisme pour s'en sortir, avec contagion au reste de la zone euro (Espagne, Portugal et Italie en tête)
- l'Allemagne sort de la zone euro, revient au Deutschmark et la zone euro est obligée de dévaluer l'euro
- deux zones euro émergent, une zone euro nord avec Berlin et une zone euro sud avec Paris
- la zone euro explose et chacun rentre chez soi et fait face comme il peut
- effacement de la totalité de la dette grecque et prise en charge intégrale par le fonds européen de stabilisation financière

Grosso modo ça doit être ça, mais je ne les ai entendus qu'une fois et de dos.

[Nombrilist]

C'est le 5ème scénario qui va se produire.

[El Fredo]

Oui je pense aussi. Le scénario 2 n'est AMHA pas réaliste, car sitôt revenu au DM, celui s'appréciera tellement qu'il effacera la décennie de désinflation compétitive douloureusement subie par les Allemands. S'être saigné depuis tellement longtemps pour revenir à la case départ, ça va leur faire très mal.

Mais il manque un 6e scénario : révision du statut de la BCE afin qu'elle puisse garantir les créances, comme toute banque centrale digne de ce nom devrait pouvoir le faire, et là plus besoin de FESF. Mais pour ça les Allemands devront se faire violence, vu que c'est la seule solution qui pourrait être vraiment efficace et qu'ils s'y refusent par idéologie et psychose.

[Nombrilist]

+1.

[politicien]

Bonjour,

Nicolas Sarkozy et Angela Merkel se sont déclarés mardi 1er novembre "déterminés" à faire appliquer le plan de sauvetage de la Grèce, menacé par l'annonce surprise du premier ministre grec Georges Papandreou de soumettre les mesures d'austérité imposées à la Grèce à référendum.

Dans un entretien téléphonique, le président français et la chancelière allemande ont souhaité l'adoption "rapidement" d'une "feuille de route" pour assurer l'application de ce plan. Ils ont également convenu de se retrouver mercredi après-midi à Cannes, d'abord avec le FMI et l'UE, puis avec les autorités grecques, à la veille du sommet du G20 dans cette ville du sud de la France.

http://www.lemonde.fr/crise-financiere/ ... 81613.html

[Nombrilist]

Il est trop tôt pour savoir si Sarkozy va prendre le train en marche et faire pression sur Merkel. Pour le moment, Merkel veut passer outre la démocratie grecque.

[Bocian]

Les plus redoutables, les scénarios 1 et 4.

Les plus improbables, les scénarios 2 et 3.

Les plus souhaitables, les scénarios 5 et 6.

Ce qui risque d'arriver : le scénario 1 + 4 si chacun reste campé sur ses positions ; ou le scénario 6 si nos amis allemands prennent enfin conscience de leurs responsabilités (apparemment, c'est pas pour tout de suite).

[politicien]

Papandréou : le référendum «va renforcer la Grèce dans la zone euro et sur le plan international». C'est ce qu'a affirmé le Premier ministre grec lors d'un entretien téléphonique dans la matinée avec son homologue allemande, annonce Athènes.Toujours selon les services de Papandréou, Angela Merkel a «exprimé sa compréhension et souligné qu'elle comprenait les évolutions en Grèce».

Juncker : «La Grèce risque la faillite». Le président de l'Eurogroupe, Jean-Claude Juncker «ne peut pas exclure» une faillite de la Grèce en cas de non au référendum. «Cela dépendra de la manière dont la question sera exactement formulée et sur quoi exactement les Grecs vont voter», précise-t-il, sur RTL, regrettant que Papandréou ait «pris sa décision sans en informer ses collègues européens».

http://www.leparisien.fr/crise-europe/e ... 696617.php

[Bocian]

Juncker encore une fois lucide.

Là, Papandhréou nous raconte des carabistouilles.

[mps]

Papandréou est un tocard complet.

Il ne daigne même pas informer ses partenaires européens de son projet de referendum, les met devant le fait accompli,
expose la Grèce au pire des scénarios, et mord la main qui le nourrit.

Cessons de parler "économie" pour la dette grecque, mais de gabegie volontaire, irresponsable et persistante.

Pour info, l'euro est si bas par rapport au franc suisse que ce pays craint une chute vertigineuse de son tourisme, c'est dire ...

Nous allons voir très prochainement les "formidables avantages" d'un euro déprécié !

[Bocian]

Où l'on apprend que Papandhréou, non content de ne pas avoir prévenu ses partenaires européens de sa "décision", n'aurait pas non plus prévenu les membres de son propre gouvernement.

Lesquels, ministre des finances Evangélos Vénizélos en tête, voudraient désormais avoir sa démission.

C'est le bordel à Athènes, ou bien ?!

[mps]

icon_biggrin Oui bordel max !

Pas nécessaire de faire des élections : une camisole de force pour Pppandréou, et on le remplace par un Vice-Premier (après examen psychiatrique, soyons prudents ! )