Budget 2012 : un budget de rigueur ?

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PatJol
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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par PatJol » 12 nov. 2011, 12:01:31

mps a écrit :Au vu de la dette, mais surtout d'un budget toujours déficitaire, le programme d'austérité me parait bien anémique.

La Belgique, 8 fois plus petite en habitants, s'astreint à un effot budgétaire de 11,5 milliards malgré son Budget en équilibre.

Pour la France, l'équivalent serait au moins de 88 milliards !

Autre point dont on ne parle pas : les amendes communautaires !

Exemple : si la Belgique n'infléchit pas, avant la fin de l'année, son chômage à vie et son indexation automatique des salaires, nous devrons payer 800.000 euros de pénalité à l'UE !

Il y a d'abord une "recommandation" , puis une "eixigence" avec sanctions.


Alors, venir parler de "coup de hache" pour vos petites économies, c'est assez farfelu.
Réponse ici : http://actu-politique.info/viewtopic.ph ... 64#p136264
Ca ne sert à rien de dire la même chose sur plusieurs fils de discussion.
Modifié en dernier par PatJol le 12 nov. 2011, 18:35:06, modifié 1 fois.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par PatJol » 12 nov. 2011, 12:05:17

wesker a écrit :Disons que le Gouvernement préfère augmenter la fiscalité que de réduire la dépense publique. Et les augmentations fiscales se portent d'abords sur les créateurs d'emplois, les travailleurs et autres plutôt que de fiscaliser des revenus spéculatifs, et autres accessoires de rémunération qui ne se justifient pas toujours.
Le gouvernement n'a pas attendu la crise pour réduire les dépenses publiques. La RGPP, la carte judiciaire, la carte militaire, les déremboursements, le non remplacement d'un retraité sur deux, ce n'est pas d'aujourd'hui.

Le problème avec les réductions de dépenses c'est que si on veut qu'elles rapportent aussi vite que des hausses d'impôt c'est encore plus brutal. Alors on fait surtout des réductions de dépenses de structure et, comme toutes les réformes structurelles, ça porte ses fruits sur plusieurs années.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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wesker
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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par wesker » 12 nov. 2011, 14:17:59

mps, les grosses entreprises, qui, par les montages fiscaux évitent de se soumettre à l'impôt, devront payer un impôt supplémentaire de 5% (parviendront elle à s'en remettre ?).

Mais tu as mal entendu apparemment puisque la barême de l'impôt sur le revenu pénaliseront les classes moyennes.

L'augmentation de la TVA sur les travaux de rénovation de l'habitat fragiliseront un secteur qui parvient encore à recruter et à se dynamiser.

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par politicien » 16 nov. 2011, 15:49:28

Bonjour,
Ce n'est pas encore la stratégie du « courage, fuyons » ou celle du « rien ne va plus ». Des solutions peuvent encore être trouvées pour sortir de la crise économique qui plombe la France depuis plusieurs mois. Mais pour cela, il n'y a, selon le gouvernement, qu'une chose à faire : économiser. Ainsi toutes les strates de la société doivent contribuer à cet effort. Et en premier lieu, évidemment, l'État.
(...)

Ces 500 millions d'euros de coupes comprennent notamment les 120 millions d'euros de la journée de carence instaurée pour les fonctionnaires en cas d'arrêt maladie, 36 millions sur les dépenses de communication du gouvernement, et 344 millions ciblés sur les ministères, a détaillé la ministre du Budget, Valérie Pécresse. Une vraie coupe franche.

L'audiovisuel public également concerné
Mais cela ne s'arrête pas là. Le rapporteur général du Budget, Gilles Carrez (UMP), a aussi précisé qu'il y avait des économies réalisées sur les opérateurs de l'Etat et sur la mission « audiovisuel public ». Ainsi, 2 millions sont rabotés sur Radio France, un million sur Arte et un million sur l'Ina (Institut national de l'audiovisuel).
(...)

À l'occasion de ces secondes délibérations, 34 amendements au total, les députés sont aussi revenus sur un amendement socialiste, concernant les zones franches urbaines, voté contre l'avis du gouvernement et qui prolongeait le dispositif de cinq ans, au lieu des deux ans prévus initialement. Un des amendements concerne la baisse de 3% du budget de la présidence de la République (-2,8 millions d'euros par rapport à 2011).
(...)
Retrouvez l'intégralité de cet article sur France Soir.fr
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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par Papibilou » 16 nov. 2011, 15:54:18

A force d'aligner les mesurettes, l'UMP donne l'impression que c'est avec les petits ruisseaux que l'on fait les grandes rivières.
Car enfin, que de mesurettes ridicules ! Quand le déficit budgétaire est de l'ordre de 100 milliards, on n'arrête pas de parler de millions. Se rendent-ils compte qu'il manque un zéro ? J'aimerai leur rappeler qu'il faut mille mesurettes à 1 million pour faire 1 milliard.

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2011, 19:31:04

C'est exactement ce que je pense.

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par politicien » 16 nov. 2011, 21:46:54

Bonjour,
Les députés ont voté mercredi ce budget qui comprend des mesures du second plan de rigueur.

Les députés ont adopté mercredi en première lecture le budget 2012. Un budget rempli de rigueur sur lequel vont encore se greffer des mesures du plan Fillon, annoncé la semaine dernière.

La première partie du budget avait été votée à l'Assemblée en octobre dernier, période à laquelle le taux de croissance n'avait pas encore été révisé. Cette première partie du budget s'appuyait ainsi sur une hypothèse de croissance de 1,75%. Or, crise oblige, la croissance a été revue à la baisse, autour de 1%. Un écart qui n'est pas sans conséquences pour les caisses de l'Etat.

De nouvelles mesures
Le gouvernement a donc dû réfléchir à de nouvelles mesures pour réduire les déficits et engranger davantage de recettes.

Taxe sur les sodas, imposition exceptionnelle de 3% pour les revenus entre 250.000 et 500.000 euros, rabotage de niches fiscales, coupe d'un milliard d'euros dans les dépenses, le budget 2012 a mis en musique une partie du premier plan de rigueur annoncé en août par François Fillon.

Lors des dernières séances, lundi et mardi, les députés ont également intégré au volet recettes du budget 2012 les premières mesures du second plan de rigueur dévoilé par le Premier ministre le 7 novembre : suppression du dispositif Scellier, taxation des plus-values mobilières, indexation de la revalorisation des aides au logement sur la croissance et non sur l'inflation...

(...)

"Un budget historique"
Interrogée par Europe 1, Valérie Pécresse, a qualifié ce budget 2012 d'"historique du point de vue de la baisse des dépenses". La ministre du Budget a ajouté : "on va demander aux Français des efforts que nous ne leur avons jamais demandé. C’est un budget d’effort. Nous voulons nous désendetter."

Concernant la réduction des dépenses, Valérie Pécresse a expliqué que les dépenses qui seront réduites seront des "dépenses de fonctionnement de l’Etat" et non pas des "dépenses sociales".
(...)

Avec ce budget 2012, le gouvernement table sur un retour à l'équilibre en 2016. "4,5% de déficit en 2012, 3% en 2013 et 0% en 2016", a martelé la ministre du Budget qui ne cesse de répéter, tel un mantra, ces objectifs "intangibles" de réduction afin de contenir une dette publique galopante.
Alors que l'UMP juge "sincère et véritable, solide, sérieux et responsable" le budget de 2012 , la gauche, elle dénonce des mesures réalisées pour "complaire" aux marchés et aux agences de notation, qui ont précisément placé la note de la dette souveraine de la France sous surveillance... à la veille du premier jour de l'examen de ce budget, le 18 octobre.
Un budget bientôt dépouillé de son contenu ?

(...)

En commission, les sénateurs socialistes ont notamment détricoté certaines dispositions de la loi TEPA (Travail, Emploi et Pouvoir d'achat) de 2007, l’une des mesures phares du quinquennat du président Nicolas Sarkozy.
Retrouvez l'intégralité de cet article sur Europe1.fr
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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par mps » 16 nov. 2011, 21:55:57

La gauche est pous fastoche pour détricoter et critiquer que pour avancer la moindre hyptohèse ... sauf de majorer le rêve ... :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par lancelot » 16 nov. 2011, 22:21:46

La gauche n'est pas au pouvoir, elle ne peut donc rien faire. Inutile par conséquent de détourner la conversation. La droite doit assumer son bilan apocalyptique , point ...

Bon je propose que mémé zinzin paye un impot sur le revenu et pas sur ses dépenses .... la du coup, on gagne des centaines de mesurettes à 500 000e comme la menace de riton woerth pour les exilés fiscaux (ils ont eu vachement peur d'ailleurs ... a tel point qu'ils ont menacé de ne pas financer la campagne du petit).

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par wesker » 17 nov. 2011, 20:38:05

Le budget voté permets effectivement de réduire certaines dépenses mais ne répond aucunement aux graves difficultés budgétaires sans parler des conséquences sur les recettes fiscales futures de ces atteintes à l'investissement.

Sur la fraude, aucune indulgence n'avait été de mise, déjà dans les discours de 2006 que l'on entend à nouveau aujourd'hui. La neutralisation des cartes vitales frauduleuses, le dépistage des salariés non déclarés par certains grands patrons qui mangent à Neuilly sont ils donc si difficile que cela à endiguer ? Soyons un peu sérieux tout de même.

Les mesures permettant de réduire les dépenses ou montages fiscaux qui pénalisent lourdement le budget de l'Etat ne sont pas prises ! Donc si l'objectif reste de réduire, à long terme notre endettement, les mesures proposées fragilisent nos capacités de remboursement et si j'en crois l'écart de taux qui nous sépare de l'Allemagne, ces inquiétudes sont partagées aussi par les créanciers (hein mps).

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par mps » 18 nov. 2011, 01:34:08

Que sais-tu des mesures prises pour en parler avec tant d'applomb ?

Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut rien entendre.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par Papibilou » 18 nov. 2011, 17:49:45

Savez vous que Sarkozy, dans le cadre du budget de rigueur, aurait dépensé 32 000€ pour sa chambre au G20 (contre 31 000 à Obama, ... et 1900 pour Cameron (au Marriott quand même). Vive la rigueur !

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par mps » 18 nov. 2011, 23:31:58

Ridicule affirmation d'un tabloide anglais ... qui n'a jamais dû mettre les pieds dans un hôtel de standing, pur en surévaluer ainsi le prix. Et qui dit d'ailleurs que ce serait 37.000 euros, et au Magestic. Ah, les rumeurs ...

http://www.lepost.fr/article/2011/11/07 ... estic.html
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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par Narbonne » 18 nov. 2011, 23:43:45

Je pense, également, que cette information est fausse. Bien qu'on trouve des chambres, type tres grand appartement, à ce tarif.
Il est evident, si cela avait ete le cas, que des membres du personnel l'auraient dit et NS n'aurait pas pris ce risque (suite au Fouquets)
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Budget 2012 : un budget de rigueur ?

Message non lu par wesker » 19 nov. 2011, 09:26:03

mps, tu as raison, il n'y pas plus sourds que celui qui ne veut pas entendre, mais puis je te rappeler que c'est quand même sous l'ère Sarkozy que la dépense publique fut la plus élevé (hors éléments de crise), que la dette s'est aggravé (pour les deux tiers en raison des choix politiques du Gouvernement....) !

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