Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absentéism

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wesker
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par wesker » 17 nov. 2011, 12:26:12

Ces considérations restent très personnelles mais ce qui est important pour une entreprise est la productivité horaire des salariés, leur implication, leur motivation etc....Ces considérations ont certes leur importance sur le plan des conditions de travail, des relations humaines mais restent marginales à l'égard de la création d'emplois au niveau global !

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racaille
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par racaille » 17 nov. 2011, 14:09:16

A mon avis Wesker tu prends le problème à l'envers. L'activité humaine (dont le travail) est censée être utile à la société, ce n'est pas à la société de se plier aux désidératas de l'entreprise. A lire ton commentaire on pourrait penser que tu aliènes le bien-être individuel à la productivité. Ca porte un nom : l'aliénation. Qu'une entreprise vise la productivité est une chose normale, cependant si cela doit aliéner les travailleurs (qui, dans notre société de consommation, sont aussi des consommateurs) alors ça n'a plus aucun sens.
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par mps » 17 nov. 2011, 15:49:58

Racaille, le mec qui ne poursuit pas les mêmes objectifs que sa société et ne prend pas plaisir à y collaborer, c'est moins que de la colle ...
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par racaille » 17 nov. 2011, 16:06:47

On est d'accord. C'est bien pour cela que je suis en faveur des coopératives, où le travailleur a enfin un intérêt personnel à être productif.
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par mps » 17 nov. 2011, 17:58:45

La coopérative, c'est très joli quand tout le monde s'entend, et que les affaires sont bonnes.

Mais n'oublie pas qu'en cas de crash, comme c'est le cas pour plusieurs aujourd'hui en Belgique, c'est la perte de l'apport, et la perte d'emploi sans préavis. Si le personnel était indépendant, c'est "bonsoir Berthe", s'il était salarié, il aura juste droit au Fonds de Fermeture ... dans deux ans !

C'est pourquoi les syndicats préfèrent un intéressement du personnel aux bénéfices ... mais pas aux pertes !
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par racaille » 17 nov. 2011, 23:37:41

La coopérative ne peut se fonder que sur le sentiment d'affinité. Dans l’absolu cela devrait être le cas pour tout projet collectif si l'on veut justement éviter le stress des travailleurs, résultant de l'exploitation et menant invariablement à l'improductivité.
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par mps » 18 nov. 2011, 01:26:00

Tu crois que le travailleur qui - c'est le plus fréquent - investit sa prime de licenciement dans la reprise de son entreprise par une coopérative, et qui réduit son salaire de moitié pour lancer le schmilblik, n'est pas cent fois plus stressé que le salarié ?

Et que tout le monde s'entend bien dans une coopérative ?

Tu es une fleur dans cette vallée de larmes :-)
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par racaille » 18 nov. 2011, 01:42:17

L'article qu'a posté Golgoth fait la différence entre stress positif et stress négatif ! Et puis, dans ton exemple, le travailleurs en question subira moins de stress que s'il avait tout simplement perdu son emploi et qu'il doive travailler 7 heures hebdo gratuitement dans le cadre de la réforme du RSA :P

Je serais incapable de dire si tout le monde s'entend bien dans chacune des coopératives qui existent de part le monde mais une chose est sûre c'est que tous ces travailleurs ont un but unique qui n'entre pas en contradiction avec celui du patronat puisqu'il peut faire l'économie de ce dernier.
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Message non lu par El Fredo » 18 nov. 2011, 09:31:18

Au moins dans une coopérative les dirigeants ne sont pas en situation de conflit d'intérêt permanent entre leur situation de salarié d'une part et d'actionnaire d'autre part. Combien de PDG coulent leur boîte et virent leurs salariés tout en se gavant de stock options et d'actions gratuites, sachant que ces dégraissages font monter leurs cours ?
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par mps » 18 nov. 2011, 09:42:01

Oui, Frédo, et combien de mères mangent-elles leurs enfants ? Arrête tes délires.

Racaille, j'ai vu quelques coopératives remarquables durer et se développer, même si ces succès sont rares.

Mais non seulement il est dans la nature des choses qu'au sein des coopérateurs apparaissent naturellement des leaders est des suiveurs, mais encore qu'y placer ses primes de licenciements (parfois 3 ans de salaire) et renoncer à une part de son salaire, c'est un fameux casino ! Si tu crois que c'est un "stress positif", va voir les nombreux salariés qui ont tout claqué durant les quelque mois de leur aventure entrepreneuriale ... et se retrouvent au même stade que lors de leur premier licenciement ... mais sans leur indemnité.

Finalement, pour mon expérience, la viabilité d'une coopérative crée de toute pièce dans un esprit '"indépendant" est très supérieure à ces reprises classiques.
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Message non lu par El Fredo » 18 nov. 2011, 11:22:52

mps a écrit :Oui, Frédo, et combien de mères mangent-elles leurs enfants ? Arrête tes délires.
Et toi arrête d'être aussi naïve et angéliste, les exemples abondent dans les grosses boites, et tu ne peux pas nier l'existence du conflit d'intérêt salarié-actionnaire.
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par mps » 18 nov. 2011, 12:27:48

Tu changes de sujet. Nous parlons des coopératives.
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Re: Au travail, le présentéisme coûte plus cher que l’absent

Message non lu par El Fredo » 18 nov. 2011, 13:50:04

mps a écrit :Tu changes de sujet. Nous parlons des coopératives.
Relis mes précédents messages, tu verras que je suis dans le sujet.
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