Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

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mps
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par mps » 26 nov. 2011, 10:42:45

Et qui va lui prêter à taux zéro ? Arrête de débloquer.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Narbonne
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Narbonne » 26 nov. 2011, 10:50:17

la bce peut fabriquer elle même de la monnaie. Elle n'a pas besoin d'emprunter. C'est la mission premiere d'une banque centrale (sauf pour la BCE).
C'est ce que font les US depuis des lustres.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nombrilist
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Nombrilist » 26 nov. 2011, 11:01:57

mps nous démontre qu'elle ne connaît pas la création monétaire. Tu n'as pas regardé la vidéo d'El Fredo ou quoi ?

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Golgoth
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Golgoth » 26 nov. 2011, 11:13:42

Elle a une excuse, même les dirigeants allemands ne connaissent pas la création monétaire. :D
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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mps
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par mps » 26 nov. 2011, 11:27:32

Quelles niaiseries ! La BCE a pour mission de contrôler les émissions monétaires das pays qui la concernent.
Et veiller à ce que la monnaie en circulation correspondent à la richesse produite.
En fait, elle remplace l'ancienne convertibilité avec l'or.

Si elle laissait créer des billets, cela tournerait vite à assignats (tiens, une "invention" française dont on a vu les bénéfices !)

NB : même au Monopoly, le nombre de billets est contingenté :-)
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Nombrilist » 26 nov. 2011, 11:28:52

Les pays européens de la zone euro ne peuvent pas émettre de la monnaie.

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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par El Fredo » 26 nov. 2011, 11:32:08

Bon, ça se confirme, mps ne comprend rien à la monnaie. Elle en est sans doute restée à l'étalon-or.
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Nombrilist » 26 nov. 2011, 11:33:10

A sa décharge, c'est le cas de 95% de la population. Mais bon, pour une ancienne conseillère ministérielle, ça la fout mal.

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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par El Fredo » 26 nov. 2011, 12:05:15

Et puis 95% de la population ne prétend pas donner son avis éclairé et définitif sur la question.
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Papibilou » 26 nov. 2011, 17:11:25

mps a écrit :Et qui va lui prêter à taux zéro ? Arrête de débloquer.
Si si, croyez moi.
D'ailleurs, avant d'avoir l'euro la banque centrale pour la France était la banque de France. Or, jusqu'en 1973 la banque de France créait de la monnaie et prêtait à 0% (c'est parfois monté jusqu'à 1%, mais rarement). C'est la loi du 3 janvier 1973 qui a interdit d'emprunter à la banque de France. Rappelons au passage que cette loi Rothschild a été votée sous l'ère Pompidou (ancien directeur de la banque du même nom)
Si vous regardez la courbe de la dette, vous constaterez qu'elle débute en 1973 et ne fait que grandir. Rendez vous compte, la France doit 1650 milliards d'euros, et la France a payé en intérêts 1700 milliards depuis 1973. Cela signifie, tout bêtement, que si nous avions continué à emprunter à la banque de France, puis à la BCE à 0%, nous aurions une dette de ... rien du tout. On aurait même quelques milliards de côté.

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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par Nombrilist » 26 nov. 2011, 17:13:31

Il fout les boules ce calcul.

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mps
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par mps » 26 nov. 2011, 17:29:08

Il n'& aucune sens, ce calcul ;)

1°. La BCE ne peut être capitalisée que par les banques nationales du système.

2°. Les banques nationales ne peuvent être capitalisées que par l'Etat.

La Banque de France est la banque centrale de la France. C'est une institution bicentenaire dont le capital appartient à l’État[2]. Pour l'exercice 2009, le dividende versé à l’État s’élève à 1 702 millions d’euros et l'impôt sur les sociétés à 1 676 millions d'euros[3].

Donc, demander des prêts à taux zéro, c'est le serpent qui se bouffe la queue ! icon_biggrin
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par politicien » 26 nov. 2011, 17:32:33

Mps, ma question est simple, pourquoi la BCE ne pourrait pas créer de la monnaie comme la FED ?
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par El Fredo » 26 nov. 2011, 17:37:25

mps, qu'est-ce que tu ne comprends pas dans les expressions "création monétaire" et "prêteur en dernier ressort" ? Et puis on ne peut pas comparer la Banque de France avec la BCE puisque leurs missions sont totalement différentes.

Et puis une petite question d'ordre métaphysique : qu'est-ce que la monnaie, d'où vient-elle et où va-t-elle ?
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Re: Le jeu dangereux de la Banque Centrale Européenne

Message non lu par mps » 26 nov. 2011, 17:42:41

Simplement parce que nos statuts l'interdisent ...

La première et principale limite pour l'émission par la banque centrale est sa propre crédibilité. Même si les économistes divergent (notamment entre keynésianisme et monétarisme) sur les effets d'une émission monétaire inadaptée, il y a consensus entre eux pour estimer qu'il y a des effets (inflation ou déflation, bulles financières, resserrement du crédit, crise de liquidité, etc.).

Il y aura trop d'émission si la banque centrale émet des billets sans contrepartie, ou si elle surévalue la valeur des biens qu'elle utilise comme contrepartie pour son émission monétaire[réf. nécessaire].

Dans ce cadre les emprunts d’État ont une place particulière, de par les volumes considérables qu'ils peuvent représenter et les moyens de conviction que l’État peut avoir sur sa banque centrale, pour la convaincre par exemple qu'un titre d'emprunt d’État de 100 € vaut bien 100 €, même si les autres agents économiques plus méfiants ne l'évaluent que 95 € ou même moins. C'est pourquoi diverses réglementations sont en place, limitant l'influence de l'État sur la banque centrale.

L'utilisation par l'État de la "planche à billets"[modifier]"Planche à billets" est une expression populaire qui évoque une impression massive de billets, donc une création monétaire dénuée de valeur réelle. "Faire marcher la planche à billets" est utilisé parfois pour signifier une création monétaire excessive. L'expression suggère une connotation négative.


La planche à billets : caricature visant la politique inflationniste de l'administration Lincoln pour soutenir les dépenses de guerre après la défaite des Nordistes à Bull Run.Les États abusent fréquemment de la création monétaire, par exemple pour financer des guerres coûteuses, avec des conséquences négatives sur l'économie[3] comme par exemple lors des crises hyperinflationnistes. La plupart des États ont fini par interdire la création de monnaie par la Banque Centrale pour satisfaire les besoins publics : cette disposition est par exemple inscrite dans la Constitution allemande[4] ou les traités de l'Union européenne (article 104 du traité de Maastricht repris par l'article 123 du traité de Lisbonne). Les déficits publics doivent donc être financés par l'emprunt.
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