Qui détient la dette de la France ?

[politicien]

Bonjour,

Cette article date de août 2011, mais je trouvais intéressant de le mettre sur le forum :

Qui achète et possède la dette publique de la France ? Cette question, apparemment simple, est plus complexe qu'il n'y paraît. Et éminemment stratégique, alors que notre pays atteint un record d'endettement, à hauteur de 85 % de son produit intérieur brut (PIB), soit 1 646,1 milliards d'euros, en progression de 110 milliards d'euros depuis un an.

Comment est composée la dette publique ?
La dette publique est en fait triple : celle de l'Etat proprement dit, mais aussi celle des collectivités locales et celle des administrations publiques.

Sur les 1 646,1 milliards dus par la France, 1 286 le sont par l'Etat lui-même, selon l'Insee, soit l'essentiel. Les administrations locales (régions, départements, communes), sont endettées à hauteur de 156 milliards d'euros ; les administrations de sécurité sociale (assurance maladie, caisse nationale d'assurance vieillesse) pour 191 milliards d'euros. Enfin, les organismes divers d'administration centrale (établissements et agences dépendant de l'Etat) doivent 11,6 milliards d'euros.

Le déficit cumulé, conséquence de plus de trente années de budgets déficitaires, a été empruntée à divers acteurs financiers : Etats, entreprises, grandes banques... Ceux-ci achètent des produits, émis par la France et remboursables à plus ou moins long terme. La fameuse note "AAA" du pays permet de réaliser des emprunts à des taux réduits. De 1 % à 4 % en fonction de la durée de l'emprunt contracté, selon le dernier bulletin mensuel (en PDF) de l'Agence France Trésor (AFT), chargée d'émettre ces produits et de réaliser les emprunts pour l'Etat.

Qui achète des titres de dette publique en France ?
Les produits émis par l'Etat sont au nombre de trois, qu'on peut classer en deux catégories. D'abord les titres de long terme. Ce sont les obligations assimilables au trésor (OAT), les plus importants en volume, remboursables en sept à cinquante ans, qui peuvent être à taux fixe ou variable. Ensuite, ceux à court terme, de deux genres : les bons du Trésor à intérêt annuel (BTAN), d'une durée de deux ou cinq ans ; et les bons du Trésor à taux fixe et à intérêts précomptés (BTF), émis pour des périodes très courtes (de l'ordre de quatre à sept semaines).

La France emprunte environ un tiers de sa dette à ses propres banques et sociétés de crédit.

(...)

Quelle part de dette est détenue par des étrangers ?
La dette française est détenue à plus de 65 % par des "non-résidents" français. Un chiffre en baisse : jusque fin 2010, il se situait plutôt autour de 70 %. Mais un chiffre qui n'a eu de cesse de grimper ces dernières années : en 1993, seuls 32 % de la dette française était détenus par des non-résidents.

La situation française en Europe est particulière : selon une étude publiée en avril par la fondation pour l'innovation politique (Fondapol), notre pays est en troisième position de l'Union européenne, derrière le Portugal (75 % de la dette détenue par des non-résidents) et la Grèce (71 %). En moyenne, 53 % de la dette des pays européens est détenue par des non-résidents.
(...)

Le terme de "non-résidents" recoupe une série d'acteurs : fonds de pension, grandes banques, compagnies d'assurance, fonds souverains... Il est impossible de savoir précisément quel pays possède le plus : la loi interdit la divulgation de cette information, à part aux vendeurs eux-mêmes. Ce qui pose question : la provenance des possesseurs de dette revêt en effet un caractère de plus en plus crucial.

Quelles conséquences au fait que la dette soit détenue hors des frontières ?
Le fait que la dette nationale soit détenue par des acteurs étrangers est un atout autant qu'une faiblesse. Un atout, car c'est une preuve de l'attractivité du territoire national et de la confiance qu'il obtient auprès des marchés. Mais une faiblesse, car le pays est d'autant plus sensible aux questions de conjonctures que sa dette est placée sur des marchés internationaux.

(...)

Restent donc 40 % à 48 % de la dette française qui sont détenus hors de l'Europe, et donc sur des marchés internationaux. Cette part est la plus vulnérable aux aléas de la conjoncture et à l'affolement de la sphère financière. Retrouvez l'intégralité de cet article sur

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[mps]

Il y a aussi une perte grave dont l'article ne parle pas. En ayant le gros de sa dette à l'étranger, un pays y exporte donc les intérêts de ses emprunts.

En revanche, payer ds intérêts DANS le pays emprunteur, c'est garantir à l'Etat un retour sur ces intérêts, qui sont alors consommés en grande partie dans le pays, avec toutes les sources de prélèvement qu'on connait.

[El Fredo]

Tout à fait, c'est même grâce à ça que le Japon s'en sort avec ses 200% PIB d'endettement détenus à 90% par les Japonais eux-mêmes.

Cela dit il faut relativiser le problème de la France. Certes la France a les 2/3 de sa dette publique détenue à l'étranger, mais elle détient aussi des créances étrangères, ainsi que ses établissement bancaires qui sont de très gros créanciers de dettes étrangères, si bien que la dette nette est proche de zéro voire négative. Ce qui n'est pas le cas de pays à problèmes comme la Grèce ou l'Irlande. J'avais posté un graphique là-dessus il y a quelque temps.

[wesker]

Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir la part que les compagnies d'assurances vies qui achètent des titres de dettes souverains détient dans la dette française. Cette épargne souscrite par des millions de français est elle investi au financement de notre économie et à quelle hauteur ?

Ces questions trouvent difficilement des réponses tant l'opacité, y compris à l'encontre des bénéficiaires de ces contrats, constituent la règle dans les règles de gestion de ces contrats.

[mps]

Cela ne présente aucun intérêt. Si les assurances-vies détiennent de la dette, c'est de la dette interne, bien moins préjudiciable que de la dette externe.

[wesker]

Tu affirmes donc que tout les souscripteurs des contrats d'assurances vie en France détiennent des titres de dettes français ? JE te rassure, c'est une sacrée vanne de ta part ou de l'ignorance. SI tu affirmes cela c'est que tu ne connais rien aux compagnies d'assurances privées qui distribuent, via les banques françaises, ce type de produits.

[mps]

Simple problème de comprenure. L'assuré verse annuellement une somme déterminée. A terme, il touchera son assurance-vie en France.
Et donc l'y dépensera dans la grznde majorité des cas, avec tous les avantages pour l'Etat.

C'est la seule chose qui compte.

[wesker]

Mais tu ne réponds pas à ma question.

Le souscripteur du contrat d'assurance vie, épargne des cotisations qui sont récoltés par l'assureur. Ce dernier investit cet argent dans quel support ?

Les désignations de ces contrats sont "supports en euros" etc...sans préciser leur contenu. C'est ce que je te demande. Chacun aura bien compris que l'argent des contrats d'assurance vie est investi dans des titres de dettes souverains. Je te demande, à nouveau, vers quels titres sont investis l'argent des contrats d'assurance vie français ?

[mps]

Ces porte-feuilles, comme tout portefeuille convenable, comprennent des emprunts d'états ou d'entreprises, sous formes d'obligations, d'actions, de Sicav, tant nationales qu'internationales, et varient au jour le jour pour garder les meilleures performances possibles.

[wesker]

Compris

Il est donc impossible, pour les souscripteurs de connaître l'affectation de leurs cotisations ?

[mps]

Normalement, l'assuré fait délégation de gestion, en effet. Mais il peut à tout moment demander l'état de son portefeuille.

[wesker]

Disons qu'à l'heure actuelle, les assurés se méfient et se retirent de leur contrat d'assurance vie. Cela me paraît excessif compte tenu que de nombreux titres de dettes, y compirs ceux qui sont dégradés seront honorés, par conséquent, rien ne justifie cette panique. Cela étant dit, la possibilité qu'un Etat puisse faire défaut inquiète à juste titre les investisseurs et certaines compagnies ce qui, de fait se reporte sur leurs assurés.