Faut-il passer à la semaine de 32 heures ?

[Papibilou]

Les 32H ne concerneraient que les salariés. Mais ne va-t-on pas vers un monde avec beaucoup moins de salariés ?

[albert]

Les 32H ne concerneraient que les salariés. Mais ne va-t-on pas vers un monde avec beaucoup moins de salariés ?

Oui, surtout si l'on ne réduit pas le temps de travail...

[Cobalt]

C'est ironique ?
Sinon, tu fais comment de cette manière à pousser les gens à créer, développer, prendre des risques, entreprendre ?
On devient tous fonctionnaires dans une mairie ?

Tu es entrepreneur, visiblement tu n'arrives pas trop à joindre les deux bouts et pourtant tu n'abandonnes pas. C'est donc bien que tu es mû par autre chose. Je suis d'accord avec Cobalt. L'Humain a besoin de reconnaissance avant d'avoir besoin d'être riche.

Quand on en sera là, on sera une société très très évoluée, nous ne le verrons pas, c'est un projet très futuriste.

[El Fredo]

C'est ironique ?
Sinon, tu fais comment de cette manière à pousser les gens à créer, développer, prendre des risques, entreprendre ?
On devient tous fonctionnaires dans une mairie ?

Au contraire le revenu universel est une incitation à l'entreprise car les risques sur la survie au quotidien sont nuls.

[Nombrilist]

Exactement. On a un bon exemple avec notre recherche: dans de nombreux domaines, nous sommes les plus performants car nos chercheurs ne passent pas leur temps à se demander comment ils vont financer leur salaire, comme dans d'autres pays type USA, Belgique, Suisse, Royaume-Uni, Pays-Bas...

[pierre30]

C'est vrai que la recherche aux USA, c'est de la daube, franchement. Ils ont jamais réussi à inventer le cassoulet, le steack frite, et le couscous. EUH non, pas le couscous : mauvais exemple.

[Nombrilist]

A la louche, pour les domaines auxquels je me suis intéressé, je dirais qu'en matière de qualité de recherche (maths / médecine / agronomie), de découvertes, d'avancées et de succès techniques, nous sommes à égalité avec les ricains, alors que nous sommes 5 fois moins nombreux. En France, on a la blinde de médailles Fields, des premières chirurgicales et des premières biomécaniques (cœur artificiel sans tissu, greffe du visage...), des IFREMER, INRA, CIRAD, IRD connus dans le monde entier, on a ITER qui est une reconnaissance de notre savoir-faire en matière de nucléaire, on est reconnu en aérospatiale...

[Nolimits]

Ça fait plaisir de lire de temps en temps qu'on est pas si mauvais que ça !

[wesker]

Quand on écoute les revendications de Pierre Gattaz, ne sont elles pas toutes aussi démagogiques et excessives que réclamer l'instauration d'une semaine à 32H ?

Si, pour ma part, je crains que l'instauration de cette mesure aurait, sur les entreprises des conséquences considérables, au moment où elles doivent s'organiser, et se structurer pour faire face à l'érosion de leurs marges, à une concurrence parfois déloyale et à des difficultés, cela ajouterait de l'instabilité, cela étant, aux réactions excessives ne peuvent répondre que ce type de réaction. Les français, par leurs bulletins de vote se détermineront, Taubira ouvre le débat, de la même manière que Gattaz l'ouvre sur les questions du SMIC ou du contrat de travail.

Aux libéraux de voir s'ils préfèrent qu'on recherchent, collectivement, les solutions adaptées aux entreprises, répondant, aussi, aux besoins des salariés où s'ils préfèrent qu'on demeurent dans ces rapports de forces, stérile et conflictuels qui, à mon avis ne permettront pas de répondre aux besoins économiques.

[Nolimits]

Quand on écoute les revendications de Pierre Gattaz, ne sont elles pas toutes aussi démagogiques et excessives que réclamer l'instauration d'une semaine à 32H ?

Malheureusement oui...
C'est ça qui est le plus dommageable pour pouvoir avancer, progresser, évoluer. Quelque soit le bord concerné, ce ne sont que des propositions idéologiques et pas "pratiques". En caricaturant (à peine) : "La CGT veut les 32h, le patronat veut des salariés jetables payés la moitié du smic".
Je ne suis jamais allé vérifier, mais il semble que les allemands soient plus pragmatiques (même si tout n'a pas l'air fantastique là-bas non plus)

[Nombrilist]

"Je ne suis jamais allé vérifier, mais il semble que les allemands soient plus pragmatiques (même si tout n'a pas l'air fantastique là-bas non plus)"

En effet, les syndicats patronaux et ouvriers allemands sont tombés d'accord: les salariés font les 32 heures payés la moitié du SMIC (horaire, faut pas déconner)

[Nolimits]

Peut-être pas pour tous...
VW 2014 : 5900€ de prime pour tous les salariés http://news.autoplus.fr/news/1492151/Vo ... pense-2015
VW 2013 : 6200€ de prime pour tous les salariés http://news.autoplus.fr/news/1480335/20 ... agen-Prime
Porsche 2014 : 8600€ de prime pour tous les salariés http://news.autoplus.fr/news/1492351/Bo ... rsche-2014
Porsche 2013 : 8200€ de prime pour tous les salariés http://news.autoplus.fr/news/1492351/Bo ... rsche-2014

Alors que chez nous, grâce à nos syndicats qui nous permettent de lutter contre ces s...de patrons (pas comme en Allemagne où les patrons ont tous les droits...)
Renault :

Politique salariale. Renault a signé avec deux organisations syndicales un accord sur les salaires pour l’année 2014. Cet accord salarial annuel, le 1er depuis 5 ans, est conforme à l’engagement de modération salariale de l’accord du 13 mars 2013 et démontre la bonne compréhension du contexte économique et des enjeux de la compétitivité par les partenaires sociaux.

http://media.renault.com/global/fr-fr/r ... iaid=56653

PdG de Renault : 7,22 Millions d'€ en 2014, triplé par rapport à 2013 http://www.capital.fr/carriere-manageme ... 14-1025384

Choisis ton camps comme dirait l'autre...moi, c'est fait !

[wesker]

Nolimits, c'est précisément parce que ni les représentants patronaux ni les représentants syndicaux ne se montrent pragmatiques et avec des propositions compatibles, pouvant parvenir à des consensus réalistes que nous en sommes avec de telles postures qui, pénalisent et paralysent un débat social qui me semble, pourtant indispensable à la modernisation de notre économie. Ce climat de lutte des classes permanentes n'est ni sain ni constructif pour un monde économique déjà fragilisée et confronté à des incertitudes qui freinent les investissements dont nous aurions besoin.

[Nolimits]

@wesker :
C'est exactement ce que je veux dire !

(je me permets de m'auto-citer)

Je ne suis jamais allé vérifier, mais il semble que les allemands soient plus pragmatiques (même si tout n'a pas l'air fantastique là-bas non plus)

[Arcanepunk]

moins je bosse pour un autre et mieux j'me porte. ça me laisse plus de temps pour travailler dans autre chose que ce qu'on m'impose.