S&P dégrade la note souveraine de la France

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politicien
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S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par politicien » 13 janv. 2012, 17:02:08

Bonjour,
La note de la France a été dégradée par l'agence de notation Standard & Poor's selon une source gouvernementale française citée anonymement par l'AFP. Une source européenne citée par Reuters confirme cette information. L'Allemagne, la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg auraient été épargnés par cette dégradation.

(...)

La rumeur bruissait depuis le milieu d'après-midi, vendredi 13 janvier, provoquant la chute de la Bourse de Paris, à l'image des autres places européennes qui reculaient également. L'euro aussi chutait face au dollar, repassant sous le seuil de 1,27 dollar.

(...)

Cette décision de S&P planait sur les marchés depuis plus d'un mois : le 5 décembre, l'agence a annoncé que la plupart des pays de la zone euro pourraient voir leur note abaissée à très court terme en raison d'une aggravation des tensions systémiques liées à la crise de la dette.
(...)

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Quelles conséquences quant à la perte ?
La perte, désormais probable, du triple A français est déjà une réalité sur les marchés financiers. Les conditions de financement de la France, dont l'écart de taux d'intérêt avec l'Allemagne excède 1 point de pourcentage, pour les emprunts à dix ans (à 3,2 %), en attestent.

De plus, si l'on fait "tourner", à la façon des économistes, le modèle de notation de l'agence américaine Standard & Poor's, assis sur un faisceau de données économiques (déficit public, croissance potentielle, commerce extérieur, etc.), le résultat est imparable : la France obtient aujourd'hui… un double A.

Mais, au-delà du constat, sur lequel tous les économistes s'accordent, a-t-on pris la mesure des effets directs et indirects qu'aurait une telle dégradation de la note de crédit de la France sur l'économie ? Sitôt ce sésame perdu, l'une des premières conséquences serait de voir la France exclue des politiques d'investissement des grands fonds internationaux, qui sélectionnent, pour leurs clients, les dettes les plus sûres, notées triple A. C'est, par exemple, le cas de fonds gérés par des banques privées suisses, allergiques au risque.


(...)

Ce serait aussi le cas de La Poste ou de la Caisse des dépôts et consignations (CDC), puissant soutien financier des politiques publiques (logement, rénovation urbaine, etc.) et, dans le contexte de crise, pivot pour des opérations de sauvetage d'établissements en difficultés.

La perte du triple A de la CDC serait pour le moins malvenue, alors que l'institution doit piloter le démantèlement de Dexia – l'ex-numéro un du financement des collectivités locales, sauvé de la faillite par la Belgique et la France début octobre – et, dans le même temps, secourir l'assureur mutualiste Groupama, en l'aidant à solder ses investissements immobiliers ! Les entreprises cotées en Bourse, dont l'Etat est directement l'actionnaire, seraient aussi malmenées par cette perte du triple A : EDF, Aéroports de Paris, GDF Suez, Safran, Thalès, Air France KLM, EADS, France Télécom, Renault, CNP. Leurs notes pourraient être abaissées et le prix de leurs CDS, s'envoler.

(...)

NE PAS CÉDER À LA PANIQUE
Il reste à mesurer les effets réels de ces abaissements de note sur les conditions de financement de toutes ces entités. "C'est très difficile à mesurer, estime l'économiste Patrick Artus, toutes les entreprises liées à l'Etat vont souffrir. Toute l'économie sera affectée. Mais la façon dont les marchés perçoivent les entreprises compte autant que les notes". "Toute la question, poursuit-il, est de savoir si la perte du triple A est déjà prise en compte par le marché. Un raisonnement au cas par cas s'impose."

Pour Nicolas Véron, du centre Bruegel, il ne faut pas céder à la panique. "La perte du triple A de la France ne veut pas dire qu'il n'y aura plus de triple A en France, explique-t-il. Il n'y a pas d'effets induits mécaniques.

(...)


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Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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jim75
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par jim75 » 13 janv. 2012, 17:05:11

Les agences de notations sont là pour empêcher l'espérance d'un redémarrage de l'économie et de la Bourse. Voilà ce que je commence à penser...
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Nombrilist » 13 janv. 2012, 17:27:17

Il t'en a fallu du temps pour arriver à cette conclusion. A gauche, ça fait des années qu'on a compris ça.

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albert
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par albert » 13 janv. 2012, 17:37:36

Sarkozy avait fait de la conservation du triple A l’enjeu de l’élection présidentielle, c’était la seule chose à laquelle il pouvait encore s’accrocher en se présentant en président protecteur en période de crise. La perte de ce triple A signe l’échec total de son quinquennat.
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lancelot
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par lancelot » 13 janv. 2012, 17:48:19

Il ne nous reste plus qu'a dégrader sarko .... (lol)

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Golgoth
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Golgoth » 13 janv. 2012, 17:57:52

Cette dégradation c'est principalement parce que Sarko remonte dan les sondages, du coup l'agence a estimé qu'il y avait un risque de réélection. Logique donc.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Narbonne
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Narbonne » 13 janv. 2012, 18:33:12

le paquet fiscal a eu un deuxieme effet kiss cool.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par jim75 » 13 janv. 2012, 19:08:56

Golgoth a écrit :Cette dégradation c'est principalement parce que Sarko remonte dan les sondages, du coup l'agence a estimé qu'il y avait un risque de réélection. Logique donc.
De toute façon les agences de notations ne considéreraient pas l'arrivée des socialistes comme une chance de remonter la pente et de garder/regagner le triple A (le PS n'est pas le parti le plus économe et le plus favorable à la rigueur, keynésianisme oblige). Ils pensent que n'importe qui que ce soit, c'est dégradable, car ils sont pessimistes par nature.
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Ilikeyourstyle » 13 janv. 2012, 19:25:56

L'information tourne en boucle sur les télés et les radios, mais n'est pas confirmée ni par Standard & Poors ni par le gouvernement français (dispute majeure en cours, genre si tu fais çà tu peux fermer ton bureau à Paris et je vais t'en faire baver salme c*n ?).
Bref c'est le souk (et la seconde fois que çà arrive).

Prenons un peu de hauteur: ce n'est pas un tsunami soudain, çà fait déjà un bout de temps qu'on en parle et les taux d'intérêt obtenus par la France sont plus proche d'un AA que d'un AAA. Ce qui est important, c'est la symbolique et le message: messieurs, mesdames, votre dette est devenue très élevée et comme il commence à avoir des doutes sur votre capacité à rembourser compte-tenu de l'état de l'économie française, la note de votre dette souveraine est dégradée.

La gauche et le FN vont hurler: "Sarkozy démission, incompétent, charlot, casse toi pov'c*n". Moi je dis: le pays est mal géré depuis longtemps (à coup sûr très mal depuis 1981) et si la gauche au pouvoir de 1981 à 1986, de 1988 à 1993 et de 1997 à 2002 est très largement responsable, notre droite au socialisme rampant ne s'est pas montrée efficace pour résoudre les problème chroniques nationaux. Certains maux ont leurs racines dans la Constitution de 1958 et dans les années 1945-1946 (nationalisations massives imbéciles).

Il est plutôt l'heure de se demander comment sortir de l'ornière où nous sommes, comment annuler le déficit annuel en deux ou trois ans de bonne gestion de manière ensuite à faire diminuer doucement mais surement la dette.

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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Ilikeyourstyle » 13 janv. 2012, 19:27:11

Nombrilist a écrit :Il t'en a fallu du temps pour arriver à cette conclusion. A gauche, ça fait des années qu'on a compris ça.
La capacité de compréhension de la gauche est pourtant des plus réduites. :mdr:

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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par albert » 13 janv. 2012, 19:34:40

Ilikeyourstyle a écrit :Certains maux ont leurs racines dans la Constitution de 1958 et dans les années 1945-1946 (nationalisations massives imbéciles).

Si S&P dégrade la note de la France, c'est à cause de la constitution de 1958 et des nationalisations de 1945 ! :mdr:
Vous devriez également incriminer la révolution de 1789 et le Front Populaire !
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par marco » 13 janv. 2012, 19:45:40

on va peut être être obligé maintenant d’arrêter toutes les conneries financières que l'on voit en France et de mettre un frein a notre suffisance et a notre esprit des grandeurs .
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Narbonne » 13 janv. 2012, 20:16:08

En réalité le plus grave c'est que les banques, aujourd'hui, refusent de continuer d'alimenter la grece. Ils doivent se revoir mercredi.
Pour que les banques en arrivent la, c'est que la situation est tres grave, car du coup la bce pretera à la grece directement et les banques ne seront plus indispensables.
On pouvait s'en douter car les 400 ou 500 milliards pretés aux banques par le bce, en decembre, ont été renvoyés à la bce.
Le fond europeen de soutien va aussi en prendre pour son grade.

Zorro serait il tombé du cheval (la photo prise en camargue) ? :D
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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albert
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par albert » 13 janv. 2012, 20:24:25

Narbonne a écrit :En réalité le plus grave c'est que les banques, aujourd'hui, refusent de continuer d'alimenter la grece. Ils doivent se revoir mercredi.
Pour que les banques en arrivent la, c'est que la situation est tres grave, car du coup la bce pretera à la grece directement et les banques ne seront plus indispensables.
La BCE ne peut pas prêter directement à la Grèce, c’est interdit par les traités et l’Allemagne ainsi que la BCE refusent cette pratique.
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Re: S&P dégrade la note souveraine de la France

Message non lu par Golgoth » 13 janv. 2012, 20:32:19

Les traités, on s'assoit dessus quand il faut. Tu savais qu'on était limité à 3% de déficit ? :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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