S&P dégrade la note souveraine de la France

[Golgoth]

le FESF risquant de perdre son triple A.

J'avoue que ça me ferait bien marrer. Ce serait la consécration de la politique ds guignols franco-allemands.

[artragis]

Marco , tu parles dans le vide à des gens qui pensent que la retraite est un acquis social, qu'elle est même un moyen de redistribution, et qu'elle doit être financée par l'impôt sur le dos des riches.

Of course que c'est un acquis social qui doit être financé de manière intergénérationel, ça a toujours été comme ça en France et ça a évité bien des emmerdes.
Je ne trouve pas que dire que "ne pas augmenter l'âge de départ à la retraie pour que les jeunes aient de l'emploi" soit démagogique, c'est la vérité et ça évite aussi beaucoup d'emmerdes et notamment l'immobilisme puisque quand on est jeune on a plus d'énergie (et d'imagination) pour faire bouger les choses.

[mps]

Mais oui, et ces jeunes Tarzans seront si contents d'avoir un emploi, si dynamiques et si malins qu'ils adoreront voir prélever les 3/4 de leur modeste salaire pour honorer leurs aînés ...

[artragis]

si les aînés ont eu le même...

[mps]

Non, les aînés ont entretenu la génération précédente, bien moins nombreuse et avec une espérance de vie moindre.

[artragis]

oui mais en payant autant que les jeunes. Et la moitié des babyboomers sont déjà à la retraite de toute façon donc ce sont ceux qui travaillent aujourd'hui qui paient, seulement on a dit "ce seront les fins de carrière qui devront payer" et donc les jeunes ont du mal àtrouver un emploi donc pour avoir leurs annuités à la fin ça ne sera plus à 60 ou à 62 ans mais à 65 voire 67 ! Et en même temps on doit payer le chômage ET la retraite génial la solution !

[Nombrilist]

Les aînés ont produit moins de richesse par capita. On peut se renvoyer la balle longtemps comme ça.

[marco]

Depuis quand les retraites sont financées par les impôts ?

ah!! non on ne peut laisser passer ça même a être hors sujet.vraiment la gauche ne sait pas de quoi elle parle;

http://www.retraitegenerationsacrifiee. ... .php?mot59

retraite des fonctionnaires / Financement

Les pensions des fonctionnaires de l’état sont payées par le budget de l’état. Elles ont été financées à près des trois quarts par la contribution de l’état, 13 % par les cotisations des salariés– les « cotisations vieillesse » – (7,85 % du traitement indiciaire) et le solde par les employeurs publics (La Poste, France Télécom, etc.). En 2002, les charges de l’état se sont élevées à 30 milliards d’euros. Pour les fonctions publiques territoriale et hospitalière, les retraites sont gérées par la CNRACL, selon le système par répartition. La cotisation des fonctionnaires est également de 7,85 % du traitement indiciaire. Celle de l’employeur est de 26,5 % en 2003 et sera de 26,9 % en 2004.


Wikipedia :

Le cas particulier des systèmes octroyés

Dans ce genre de système, l'employeur finance par lui-même et grâce à l’ensemble de ses revenus, les retraites de ses anciens employés.

C’est le cas des pensions de retraite des fonctionnaires de l’État français : l’État ne cotise pas pour les retraites des fonctionnaires ; il peut les financer au moyen de tous ses revenus (impôts, taxes,…). On considère qu’il n’y a pas de risque de financement pour l’État, et donc qu’il n’est pas nécessaire pour l’État de se constituer une épargne de précaution, bien que les exemples de la Grèce ou encore de l'Argentine démontrent le contraire.

[artragis]

bien sûr que c'est payé par le budget de l'état, l'état préfère payer les retraites quand elles seront effectives plutôt que de payer plus cher chaque fonctionnaire pour qu'il cotise.

[marco]

CQFD !! merci de confirmer mes propos sur le financement des retraites des fonctionnaires,le reste n'est que déclaration noyant le poisson.

[artragis]

sauf que tout le monde n'est pas fonctionnaire et donc que le plus souvent les retraites ne sont pas financées par l'impôts, or dans ton tout premier message tu donnais une visée globale à ton propos, ce n'est qu'ensuite que tu t'es recentré sur les fonctionnaires que tu détestes apparemment.

[El Fredo]

CQFD !! merci de confirmer mes propos sur le financement des retraites des fonctionnaires,le reste n'est que déclaration noyant le poisson.

Les retraites sont payées par les salariés et les employeurs. Il se trouve que pour les fonctionnaires l'employeur est l'Etat, mais la remarque à laquelle je répondais englobait toutes les retraites dans leur globalité. De plus, même si les traitements et retraites (qui sont des traitements différés) des fonctionnaires sont payés par l'Etat, les retraites sont bien affectées à des caisses spécifiques, alimentées par l'Etat et les fonctionnaires comme dans le privé, et pas payées par le budget général (même si l'Etat a le loisir d'abonder les caisses avec son budget général). Donc affirmer que les retraites sont payées avec les impôts, c'est un raccourci qui est aussi faux que de dire que la Sécu des fonctionnaires est payée avec les impôts : les retraites et la Sécu des fonctionnaires comme des salariés du public sont payées par des caisses alimentées avec leurs cotisations, point.

[marco]

voici mon premier post:

"donc les petits retraités (c'est a dire ceux qui ne sont pas fonctionnaires qui changent d’échelon a 6 mois de la retraite..) qui ont fait l'effort de faire en plus une retraite par capitalisation ,il faut leur défoncer la tête??"

si tu trouves que je ne parle que des fonctionnaires dans ce post ,il faut relire avec plus d'attention!!
je ne déteste personne ce n'est pas ma façon de fonctionner ,mais il y a des gens en France ,"les enfants rois" comme dit MPS qui deviennent imbuvables à force de bêtise,d’égoïsme et de fainéantise récurrentes.
les fonctionnaires qui ne savent plus ce que c'est que d'en ch.. pour assurer ses revenus,de prendre des risques pour survivre dans le monde de la concurrence,avec leur sécurité ,leur droit,leur passe droit,leurs jérémiades permanentes au chaud près de la machine a café ,oui cela je ne peux pas les voir.
ceci dit j'en connais qui bossent et ne se plaignent pas parce qu'ils savent ouvrir les yeux(leur conjoint bien souvent est artisan ou assimilé),......ils sont très peu!

[El Fredo]

si tu trouves que je ne parle que des fonctionnaires dans ce post ,il faut relire avec plus d'attention!!

Si tu ne vois pas que je réponds à ILYS, il faut relire avec plus d'attention

[marco]

si tu trouves que je ne parle que des fonctionnaires dans ce post ,il faut relire avec plus d'attention!!

Si tu ne vois pas que je réponds à ILYS, il faut relire avec plus d'attention

tu réponds à Ilys en citant mon post dans ton message?? curieuse façon de gérer non!! finalement ça va avec le reste!

d'autres réalités des retraites

s'il y a déficit et il y a ... ,l’état comble en augmentant sa participation et sa participation il la finance avec la poche de tous les contribuables


http://www.riskassur-hebdo.com/actu_d_p ... r=fi280709

http://www.ifrap.org/Augmentation-du-ta ... 11649.html