Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

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Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

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wesker
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par wesker » 14 févr. 2012, 19:02:59

ILYS, je ne suis pas convaincu, malgré les résultats budgétaires actuels, que l'Allemagne soit en situation meilleure, à terme que la France. Démographie en berne, taux de pauvreté supérieur au nôtre, et je ne parle pas de la dépendance de ce pays à la croissance de ses partenaires.

lancelot
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par lancelot » 14 févr. 2012, 19:35:55

Ilikeyourstyle a écrit :Il faut certainement envier et s'inspirer d'un modèle socop-économique qui marche mieux que le français.
Qu'est ce qui marche mieux ?
- le chomage partiel
- l'accroissement de la pauvreté
- la précarisation
- l'allongement de la vie au travail

Pas de doute, les allemands sont les dhimmis de l'économie financière ....

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Golgoth
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Golgoth » 14 févr. 2012, 20:42:07

Le parasité ne peut pas faire comme le parasite, ça ne fonctionne pas comme ça.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Mouarfs
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Mouarfs » 14 févr. 2012, 21:02:09

Envier le modèle allemand est envier l'aliénation par le travail. Allonger la durée de cotisation sous prétexte que l'on vit mieux et de plus en plus longtemps (ce qui est encore à prouver) est un raisonnement bidon puisque cette augmentation de l'espérance de vie a justement été permise par la réduction du temps de travail.

Je ne comprends pas comment des gens puissent aisément faire don des années de leur vie au nom de la sacrosainte compétitivité. Quand on le voit ainsi, on voit toute la violence d'une telle politique.

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Golgoth
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Golgoth » 14 févr. 2012, 21:04:58

Je ne comprends pas comment des gens puissent aisément faire don des années de leur vie au nom de la sacrosainte compétitivité.
C'est parce que tu n'as pas un cerveau de droite ! C'est plutôt une bonne nouvelle pour toi.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Lucas
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Lucas » 14 févr. 2012, 21:13:31

l'espérance de vie a justement été permise par la réduction du temps de travail
Non ce n'est pas que ça, c'est aussi parce qu'on a un meilleur confort de vie, qu'on soigne mieux les maladies.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9r ... ie_humaine

Donc oui il est normal qu'on travaille plus longtemps.

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Mouarfs
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Mouarfs » 14 févr. 2012, 21:25:08

Confort de vie et soins, ce sont deux facteurs sur lesquels les Français sont très inégalitaires, il faut donc relativiser. Sans parler du fait que l'on perd peu à peu le confort de vie et que les soins sont de moins en moins accessibles car de moins en moins remboursés.

En outre, la compétitivité à tout prix amène avec elle une explosion du nombre de maladies professionnelles. Pas étonnant par exemple que le nom karōshi, qui désigne la mort par épuisement professionnel, soit japonais. La compétitivité est leur credo, là-bas, à l'image de l'Allemagne.

Je ne serai vraiment pas étonné de voir un recul de l'espérance de vie dans les prochaines années.

lancelot
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par lancelot » 14 févr. 2012, 21:52:34

Lucas a écrit :
l'espérance de vie a justement été permise par la réduction du temps de travail
Non ce n'est pas que ça, c'est aussi parce qu'on a un meilleur confort de vie, qu'on soigne mieux les maladies.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9r ... ie_humaine

Donc oui il est normal qu'on travaille plus longtemps.
Non, réduire l'espérance de vie à une donnée économique induit que l'on valide la prépondérance du facteur économique sur celui de l'humain. L'espérance humaine est tout autre : l'éco doit être au service de l'humain.
Confort de vie et soins, ce sont deux facteurs sur lesquels les Français sont très inégalitaires, il faut donc relativiser. Sans parler du fait que l'on perd peu à peu le confort de vie et que les soins sont de moins en moins accessibles car de moins en moins remboursés.

En outre, la compétitivité à tout prix amène avec elle une explosion du nombre de maladies professionnelles. Pas étonnant par exemple que le nom karōshi, qui désigne la mort par épuisement professionnel, soit japonais. La compétitivité est leur credo, là-bas, à l'image de l'Allemagne.

Je ne serai vraiment pas étonné de voir un recul de l'espérance de vie dans les prochaines années.
C'est incomplet, mais tu est sur la bonne voie.

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Nombrilist
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Nombrilist » 14 févr. 2012, 22:01:36

En tout cas, les allemands ont trouvé la solution au problème universel de stérilité masculine et féminine. Il suffit de ne plus vouloir d'enfant. Comme ça, il n'y a plus de problème !

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wesker
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par wesker » 15 févr. 2012, 22:23:56

L'Allemagne a des résultats budgétaires satisfaisants, à court terme mais au prix d'une pauvreté importante et de perspectives inquiétantes pour l'avenir du pays. Prendre ce pays comme modèle, en tout point constitue une erreur d'analyse et revient à nier les différences de structures économiques qui existent. C'est persévérer dans l'européisme et le fédéralisme à tout crin, en dépit des conséquences, assez graves de l'architecture européenne actuelle qui a conduit au nivellement par le bas

lyly
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par lyly » 24 févr. 2012, 14:27:28

L’âge légal de départ à la retraite est fixé à 65 ans en Allemagne depuis 1992. Il est aujourd’hui de 65 ans et 1 mois. Il est progressivement porté à 67 ans entre 2012 et 2031.

Le job à 1 euro (1 Euro Job) a été mis en place dans le cadre des réformes dites Hartz IV. Ce sont des travaux d’utilité publique qui servent de mesures d’intégration sur le marché du travail. Ces emplois sont réservés aux bénéficiaires de l’allocation chômage II (financée par l’impôt et versée sous condition de ressources aux chômeurs, qui s’est substituée à l’allocation chômage I financée par les cotisations). Ils sont rémunérés 1 ou 2 euros de l’heure, rémunération qui s’ajoute à l’allocation chômage.

Enfin, comme en France, le refus d’accepter un emploi peut conduire à une diminution ou une suspension de l’allocation chômage. Les chômeurs ne sont donc pas obligés d’aller prendre n’importe quel travail, mais des emplois considérés comme "acceptables". Les critères de définition de ces emplois ont été durcis dans le cadre des réformes Hartz. Par exemple, à partir du quatrième mois de chômage, un célibataire doit accepter un emploi loin de son domicile (temps de transport supérieur à deux heures pour une journée de travail de six heures) ou moins bien rémunéré que son emploi précédent (la différence peut atteindre 30 % pendant les six premiers mois et être supérieure ensuite) s’il ne veut pas perdre le bénéfice des allocations de chômage.
http://www.vigie2012.eu/Aujourd-hui-c-e ... lemagne-la

Mélenchon le soulève très bien ce sujet. D'ailleurs, il y a comme un ton railleur concernant ses mots mais il n'a pas tord ..
Quand on voit l'efficacité de pôle emploi chez nous, ya de quoi avoir peur.



Je parle de ce sujet maintenant, car je suis tombée sur un doc l'autres oir ou des allemands s'exprimaient en disant que les entreprises se contentaient de salariés à " 1 euros" plutot que de leur faire signer le CDI qui devrait être l'aboutissement d'un contrat à un euro .. ....
[hr]


« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi

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Golgoth
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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Golgoth » 24 févr. 2012, 15:08:27

4h A/R pour 6 h de boulot, que du bonheur.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Nombrilist » 24 févr. 2012, 15:13:46

"4h A/R pour 6 h de boulot, que du bonheur."

Arrivé là, il est limite préférable de renoncer aux allocations: on perd moins d'argent.

"des allemands s'exprimaient en disant que les entreprises se contentaient de salariés à " 1 euros" plutot que de leur faire signer le CDI qui devrait être l'aboutissement d'un contrat à un euro"

Et le pire, c'est que ces abrutis en redemandent depuis presque 15 ans et qu'à cause de ce système scélérat, l'Europe va se casser la g......

Cobalt

Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Cobalt » 24 févr. 2012, 15:17:29

De toute façon les allemands sont prêt à tous les sacrifices,nous en avons déjà eu l'expérience désastreuse.

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Re: Faut-il vraiment envier le modèle allemand?

Message non lu par Nombrilist » 24 févr. 2012, 15:27:13

Cette année, on va peut-être avoir droit à un printemps allemand ? Je me demande ce que ça donne un allemand qui se révolte.

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