Faut-il un protectionnisme européen ?

[albert]

"La Chine a le pouvoir sur nous, qu'on le veuille ou non, même si on veut simplement rééquilibrer les échanges ils ont des armes économiques très puissantes (les minerais rares sont un exemple)."

Nous on a la bouffe et l'eau. Si les échanges sont rompus, qui sera le plus emmerdé ?

Nous sommes les clients nets de la Chine, l'Europe est même le premier client de la Chine, nous avons donc un pouvoir de négociation car la Chine aurait plus à perdre que nous dans une guerre commerciale.
Il ne faut pas oublier que le France a 70 milliards de déficit commercial et que nous continuons à nous désindustrialiser. Il est urgent de réagir. Dire que nous n'exporterons plus si nous nous protégeons, c'est un peu paradoxal, en fait nous n'exporterons bientôt quasiment plus si nous ne nous protégeons pas...

[albert]

Comme je l'ai dit déjà plusieurs fois, la zone Euro dans son ensemble ne souffre pas d'un manque de compétitivité par rapport au reste du monde.

Si c'était le cas, la zone Euro aurait une balance commerciale largement déficitaire. Ce n'est pas le cas.

Et je vous rappelle une fois de plus que nous exportons biens plus de produits manufacturés que nous en importons.

la zone euro est tout juste à l'équilibre et l'ue des 27 a un déficit d'environ 13 milliards.
Mais à l'intérieur de cet équilibre moyen, il y a des déficits importants avec les pays émergents, qu'il faudrait corriger.
Il y a ensuite le problème de la zone euro, car l'Allemagne et quelques pays d'Europe du nord sont très excédentaires tandis que les autres pays accumulent les déficits, ça ne peut pas durer.
Il y a une guerre commerciale féroce au sein de la zone euro, qui peut s'expliquer de plusieurs façons :
1-l'absence de protectionnisme a réduit nos parts de marché, et pour compenser les pays cherchent à gagner au sein de la zone euro ce qu'ils ont perdu à l'extérieur;
2-le marché unique sans harmonisations fiscale et sociale permet de faire du dumping;
3-l'euro empêche les pays qui auraient besoin de dévaluer d'ajuster leurs coûts.

[Florian]

T'as raison , c'est pas juste que Georgescu gagne 500 €/mois à monter des bagnoles chez Dacia à raison de 48 heures par semaine alors que toi tu gagnes 3000 €/mois à dormir dans un bureau 35 heures par semaine. Il faut diminuer ton salaire. ;bangh; C'est du moins ce que pense Geogescu et ce que penseront 80% des européens.

Tiens, tu fais l'analyse contraire de Krugman. En réalité les salaires Allemands et Français n'ont pas assez progressé par rapport à ceux des pays moins riches de l'UE.

Tiens, j'avais manqué cette réplique fabuleuse. Les positions de Krugman défient tout bon sens. Voir le papier d'Artus que j'ai posté par ailleurs et qui préconise une baisse du coût du travail en France de 20%.

[albert]

T'as raison , c'est pas juste que Georgescu gagne 500 €/mois à monter des bagnoles chez Dacia à raison de 48 heures par semaine alors que toi tu gagnes 3000 €/mois à dormir dans un bureau 35 heures par semaine. Il faut diminuer ton salaire. ;bangh; C'est du moins ce que pense Geogescu et ce que penseront 80% des européens.

Tiens, tu fais l'analyse contraire de Krugman. En réalité les salaires Allemands et Français n'ont pas assez progressé par rapport à ceux des pays moins riches de l'UE.

Tiens, j'avais manqué cette réplique fabuleuse. Les positions de Krugman défient tout bon sens. Voir le papier d'Artus que j'ai posté par ailleurs et qui préconise une baisse du coût du travail en France de 20%.

En fait le niveau des salaires s’apprécie par rapport au niveau de gamme de notre production.
Un pays comme l’Allemagne qui a une production haut de gamme peut se permettre d’avoir des salaires plus importants. La France depuis une dizaine d’années a vu son niveau de gamme baisser, et de ce fait elle se retrouve en concurrence avec des pays à bas coûts.
La position d’Artus est donc logique dans le cadre actuel d’une ouverture totale et d’une guerre économique au sein de la zone euro. Dans cette optique, la France devrait investir pour monter en gamme (ce qui peut prendre quelques années) et baisser ses coûts. Mais cette logique nationale est absurde au plan européen et mondial, puisque si tous les pays baissent leurs salaires dans une logique de concurrence, c’est la demande qui s’effondre et la dépression qui s’installe.

[El Fredo]

Il est au courant Artus que toutes les études sur lesquelles se basent les partisans de ce genre de "solution" se sont plantées sur la valeur des multiplicateurs ?