Grande Bretagne : austérité = récession

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Golgoth
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par Golgoth » 24 mai 2012, 13:22:09

La réussite absolue des théories néolibérales. Bravo les gars.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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El Fredo
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par El Fredo » 24 mai 2012, 14:57:52

J'en pense que les efforts consentis sont visiblement insuffisants et qu'il faut poursuivre dans cette voie. icon_mrgreen
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wesker
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par wesker » 24 mai 2012, 21:56:49

Une démonstration supplémentaire de l'échec de cette idéologie et de cette orientation budgétaire qui, seule, ne peut aboutir à une vigueur économique, indispensable pour pouvoir pratiquer le sérieux budgétaire initialement recherché.

LA contraction de l'économie qui en résulte creuse les difficultés pour atteindre les objectifs, sur lesquels chacun est d'accord de réduire l'endettement. Mais cela ne peut réussir que dans un contexte de croissance, d'initiatives qui ne se crée que s'il y a, en face des débouchés commerciaux interne ou externe. Or, une politique identique étant pratiqué partout en Europe ne peut aboutir.

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mps
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par mps » 25 mai 2012, 08:17:16

Je vois dans votre jouissance à énumérer les difficultés de l'Angleterre les dignes fils de la Guerre de 100 ans ;)

Juste un petit paramètre à considérer : la £ ne cesse de s'apprécier face à l'€.

Un hasard ? La preuve de que système anglais est moribond ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2012, 09:57:15

mps a écrit :Je vois dans votre jouissance à énumérer les difficultés de l'Angleterre les dignes fils de la Guerre de 100 ans ;)

Juste un petit paramètre à considérer : la £ ne cesse de s'apprécier face à l'€.

Un hasard ? La preuve de que système anglais est moribond ?
De Gaulle pensait avec juste raison que le Royaume Uni voulait transformer l'Europe en un vaste marché de libre échange. Il leur refusait donc l'entrée dans le marché commun. L'expérience a montré qu'il avait raison. Cela dit, je regrette profondément les difficultés du RU.
Quant à la baisse de l'euro face aux autres monnaies, nous espérons qu'elle va se poursuivre.

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pierre30
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par pierre30 » 25 mai 2012, 10:40:17

La baisse de l'euro est-elle une bonne chose globalement ? Pour l'UE dans son ensemble, dont le commerce extérieur est à peu près équilibé, c'est plutôt une bonne chose. Pour l'Allemagne, c'est certainement une très bonne chose pour exporter hors UE et une mauvaise chose pour exporter dans la zone EURO.

Pour la France et tous les pays dont le commerce extérieur est déficitaire, c'est encore un peu plus de rigueur qui favorisera ou pas la reprise de l'activité économique mais qui favorise les exportations (ça ressemble beaucoup aux effets de la TVA "sociale").

Le pire, c'est encore l'instabilité de l'euro : pas de visibilité donc pas d'investissements productifs.

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mps
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par mps » 25 mai 2012, 14:23:56

Quant à la baisse de l'euro face aux autres monnaies, nous espérons qu'elle va se poursuivre.

Pour un pays comme la France, dont la balance commerciale est forterment déficitaire, la baisse de l'euro est catastrophique, mais tu ne l'as sans doute par remarqué :D

Pour Pierre : dans les produits importés, ce ne sont pas les tee-shirts chinois qui font le chiffre, mais bien les indispensables importations énergétiques. Leur inexorable augmentation va plomber les ménages, les industries, et les prix des produits made in France. Ce qui gommera en partie les avantages à l'exportation.
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par El Fredo » 25 mai 2012, 15:08:01

mps a écrit :Pour un pays comme la France, dont la balance commerciale est forterment déficitaire, la baisse de l'euro est catastrophique, mais tu ne l'as sans doute par remarqué :D
Rien n'est moins sûr, ça renchérit certes les importations (notamment le pétrole) mais dope les exportations. Donc à moins d'avoir une boule de cristal il est impossible de savoir avec certitude comment varie la balance commerciale en fonction des cours des devises ceteris paribus.
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2012, 15:28:23

mps a écrit :Quant à la baisse de l'euro face aux autres monnaies, nous espérons qu'elle va se poursuivre.

Pour un pays comme la France, dont la balance commerciale est forterment déficitaire, la baisse de l'euro est catastrophique, mais tu ne l'as sans doute par remarqué :D
S'il y a au moins une chose qui fait consensus c'est que la baisse de l'euro est favorable aux pays dont les coûts, hors UE sont plombés par la valeur de l'euro. Demandez vous pourquoi EADS envisage de construire des usines hors UE.

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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2012, 15:34:10

El Fredo a écrit :
mps a écrit :Pour un pays comme la France, dont la balance commerciale est forterment déficitaire, la baisse de l'euro est catastrophique, mais tu ne l'as sans doute par remarqué :D
Rien n'est moins sûr, ça renchérit certes les importations (notamment le pétrole) mais dope les exportations. Donc à moins d'avoir une boule de cristal il est impossible de savoir avec certitude comment varie la balance commerciale en fonction des cours des devises ceteris paribus.
Effectivement ça renchérit les importations venant de hors zone euro (dont le pétrole) mais ça nous rend infiniment plus compétitifs. C'est d'ailleurs parce que des pays comme l’Espagne lorsqu'ils avaient leur propre monnaie pouvaient pratiquer une dévaluation que ces pays là parvenaient à s'en sortir et qu'ils ne s'en sortent plus aujourd'hui.
Lorsque le pays est fortement exportateur (Allemagne) il n'a aucun intérêt à la baisse de l'euro, c'est bien entendu l'inverse pour les autres. Certains économiste estiment que l'euro est un euro-mark fait sur mesure pour l'Allemagne.

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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par pierre30 » 25 mai 2012, 15:53:07

Oui certes, mais c'est aussi l'équivalent d'un peu plus de rigueur avec les mêmes effets bénéfiques et non bénéfiques.

Donner moins de revenus aux gens ou baisser le pouvoir d'achat des salaires, c'est du pareil au même : tu vas moins importer, et les couts comparés à l'export baissent pour ce que tu produis.

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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2012, 16:23:39

pierre30 a écrit :Oui certes, mais c'est aussi l'équivalent d'un peu plus de rigueur avec les mêmes effets bénéfiques et non bénéfiques.

Donner moins de revenus aux gens ou baisser le pouvoir d'achat des salaires, c'est du pareil au même : tu vas moins importer, et les couts comparés à l'export baissent pour ce que tu produis.
Exactement. Et quand tu importes moins et que tu exportes plus, ..
- 1 tu rétablis la balance commerciale. sachant qu'elle est catastrophique en ce moment, c'est bon à prendre.
- 2 tu relances l'emploi (plus d'export). Tu assainis donc le système de chômage; tu donnes du pouvoir d'achat à des gens qui n'en auraient pas eu. Et n'oublions pas l'effet multiplicateur bien connu. On estime qu'un salaire de 10 a un effet de 100.
Effet négatif limité: ce que l'on achète à très bas coût en Chine, Inde etc .. va augmenter un peu pour le consommateur.

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pierre30
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par pierre30 » 25 mai 2012, 17:32:10

Donc tu fais partie des rares partisans de la rigueur ?

Papibilou
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par Papibilou » 25 mai 2012, 19:21:29

pierre30 a écrit :Donc tu fais partie des rares partisans de la rigueur ?
Je ne vois pas ou tu vois ça dans mes explications.

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racaille
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Re: Grande Bretagne : austérité = récession

Message non lu par racaille » 25 mai 2012, 21:53:34

Désolé ça vient encore du blog de Jovanovic. C'est pas mon gourou mais ça faisait un moment que je n'y étais pas passé et il y a un sacré paquet de news...
ON ACHEVE BIEN LES HANDICAPES

du 21 au 25 mai 2012 : L'Angleterre a renfloué ses banques, a fait des planches à billets, etc., mais pour ses handicapés en revanche, eh bien le gouvernement a décidé de sucrer les aides à 500.000 personnes toutes soupçonnées de fraude!!! Allons y gaiement. "500,000 to lose disability benefit... half a million people are set to lose disability benefits as the Government pushes ahead with plans to rid the system of abuse and fraud, Iain Duncan Smith says". Lire ici le Telegraph par exemple. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com
--> http://www.telegraph.co.uk/health/healt ... nefit.html
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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