Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajoutée

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Cobalt

Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajoutée

Message non lu par Cobalt » 27 avr. 2012, 21:08:18

La contestable contribution sur la valeur ajoutée de François Hollande



Ivan Best
Un nouveauté dans le programme du candidat socialiste. Il dit maintenant vouloir remplacer certaines cotisations sociales par une contribution assise sur la valeur ajoutée des entreprises. Une réforme dont les effets sur l'emploi sont discutables et qui pourrait pénaliser l'industrie...

Dans cet entre-deux-tours, l'heure n'est plus vraiment aux propositions nouvelles, mais plutôt à l'affrontement entre François Hollande et Nicolas Sarkozy, au mano à mano, sur des sujets déjà sur la table. Pourtant, la précision donnée jeudi soir sur France 2 par le candidat socialiste, concernant la réforme du financement de la protection sociale, n'est pas anodine. Ce qu'il préconise , et qui ne figurait pas dans son programme, serait un changement majeur dans la manière de financer la sécu. Il suggère de remplacer les cotisations sociales qui alourdissent le coût du travail, par une « taxe carbone payée par les entreprises », mais aussi par une contribution « assise sur la valeur ajoutée ».

"Taxer" les machines
Et François Hollande d'expliquer : « aujourd'hui, quand on embauche un salarié, on paie des cotisations supplémentaires. Mais si on le remplace par une machine, on ne paie plus rien. Il ne faut plus que ce soit le cas ». L'idée, basique, déjà défendue à la fin des années 90 par Martine Aubry, alors ministre du gouvernement Jospin, c'est qu'en taxant ces machines, on éviterait la substitution du capital au travail, ou, plus simplement, des destructions d'emplois. Diminuer les prélèvements sur le travail permet, naturellement, de l'encourager. Mais il y a une contrepartie.
Transférer les cotisations sociales, basées sur le salaire, sur une contribution valeur ajoutée -le rendement global restant constant-, revient en effet à taxer moins les salaires, mais un peu plus le capital, en imposant les profits des entreprises. Car la valeur ajoutée est répartie, grosso modo, entre deux tiers pour les salaires et un tiers correspondant à la rémunération du capital (excédent brut d'exploitation, en comptabilité nationale, équivalent à un profit brut avant impôts et charges financières).

Pas d'effet sur l'emploi à long terme
Quels seraient les effets économiques d'une telle réforme ? L'ensemble des études montrent que le gain à en attendre n'est pas si élevé. A court terme, des créations d'emplois sont possibles. A moyen long terme, le fait de taxer le capital, de soumettre les profits à des prélèvements plus importants, conduit à une baisse de l'investissement. Et donc de l'activité économique. D'où un effet nul ou presque sur l'emploi concluait Bercy en 2006 -la réflexion n'a pas beaucoup changé depuis-. Un effet d'autant plus envisageable que le programme de François Hollande prévoit déjà d'augmenter fortement, de plus de trente milliards d'euros, la taxation des profits des entreprises, à travers la suppression de niches fiscales liées à l'impôt sur les bénéfices des sociétés.

Une réforme pénalisant l'industrie

En outre, selon plusieurs études réalisées, notamment par la Banque de France, l'effet d'une telle réforme serait de pénaliser l'industrie, gourmande en capital. EDF paierait beaucoup plus de cotisations, mais aussi Renault, etc... Une orientation difficilement compatible avec la défense de l'industrie affichée par le candidat Hollande.
Le choix d'augmenter la TVA, retenu par Nicolas Sarkozy, ne fait pas non plus l'unanimité. «Un résultat commun à toutes les simulations est que le basculement d'une cotisation assise sur les salaires vers une cotisation assise sur les salaires et les revenus du capital (comme c'est le cas de la contribution sur la valeur ajoutée, et même de la TVA) a un effet quasi nul sur l'emploi », affirmait le rapport officiel « groupe de travail sur l'élargissement des cotisations employeurs de sécurité sociale ». Un économiste proche de François Hollande se montre plus que gêné, aujourd'hui : « A huit jours du deuxième tour, je pourrais dire officiellement que c'est une bonne idée. En réalité, c'est une erreur. A mettre sur le compte de la fatique de fin de campagne ».
Hollande qui se présente contre la financiarisation et qui nous dit vouloir faire des réformes structurelles,qui vont changer la tournure des choses,en frappant du poing sur la table de Merkel ,proposent de taxer la valeur ajouté,et bien,ça va donner envie aux jeunes d'entreprendre ça....

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Nombrilist
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Re: La contestable contribution sur la valeur ajoutée de Fra

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2012, 21:11:09

Il me semble -mais je peux me tromper - que je viens de lire dans ton quizz que les PME industrielles seront exemptées de cette taxe. Par ailleurs, je trouve le principe de cette taxe très bon, et on aurait du commencer par là il y a 3 décennies.

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Golgoth
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Re: La contestable contribution sur la valeur ajoutée de Fra

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2012, 21:13:29

Ca me parait pas si mal cette idée. Bien entendu, si on taxe le capital un peu plus, on sait que ce sera la famine, le choléra, qu'il pleuvra du sang et que le soleil ne se lèvera plus, mais je pense qu'on pourrait essayer.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Cobalt » 27 avr. 2012, 21:16:16

Mais oui,bien sûr,allez va, tous pauvre dans dix ans,Hollande a bien failli me convaincre ,mais là,décidément c'est non !

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Golgoth
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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2012, 21:18:25

Comme d'hab, tu ne sais pas ce que tu veux. Entre libéraux et néo-keynésien, faut choisir Cobalt.
Si on ne taxe pas le capital, on va devoir taxer plus le travail, ou alors se contenter d'un retour au tiers monde. La dette toussa...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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racaille
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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par racaille » 27 avr. 2012, 21:29:26

Ca m'a l'air d'être une excellente idée sur le fond. Ned Ludd aurait été fier de François !

PS : Cobalt, tu n'as pas besoin d'être convaincue par Hollande pour voter contre Sarkozy ;)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Golgoth
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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2012, 21:43:42

Ce qui est emblématique du bruit de fond néolibéral actuel, c'est la réaction de M. Best. Si on suit son raisonnement, on devrait imposer le capital à 0%.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Cobalt » 27 avr. 2012, 21:47:16

Il y a un non sens,entre dire s'attaquer aux causes et on les connait "la finance " J'entends par ça aussi le fait que tous nos impôts servent non pas à améliorer le service public,mas à engraisser les richars de la finance,et Hollande s'attaque à toutes les entreprises qui on de la valeur ajouté,et alors là c'est d'autant plus contre mes principes que c'est quelque chose que je connais bien,et ,'j'ai moi même été suffisamment taxée pour pouvoir en parler,je vous le dis c'est à dégouter d'entreprendre,et là il ne va pas dans le bon sens du tout,du tout,du tout,qu'il continue comme ça et sa victoire n'est pas si sure.

Cobalt

Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Cobalt » 27 avr. 2012, 21:48:52

Golgoth a écrit :Ce qui est emblématique du bruit de fond néolibéral actuel, c'est la réaction de M. Best. Si on suit son raisonnement, on devrait imposer le capital à 0%.
Non,tu caricatures,entre 0% et 50 à 60% il y a une marge,faut pas exagérer non plus.

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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2012, 21:50:44

Je suis partagé, en tout cas tant qu'on aura pas plus de précisions sur cette mesure qui peut vouloir dire tout et son contraire. Il aurait fallu qu'il ait plus de temps pour la développer ailleurs qu'en 2 minutes sur un plateau TV.
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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2012, 21:52:00

Si ça ne concerne pas les PME, je ne vois pas pourquoi tu t'excites comme ça Cobalt. Tu avais créé un grand groupe ?
Non,tu caricatures,entre 0% et 50 à 60% il y a une marge,faut pas exagérer non plus.
Si comme M. Best on ne raisonne que sur l'attrait pour l'investisseur, le taux logique c'est 0%.

@El Fredo : oui c'est trop précipité. Mais c'est une idée à creuser.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Lucas » 27 avr. 2012, 21:57:30

Les investissements ne jouent ils pas sur les emplois ?

Si il y a moins d'investissements à cause de ce genre de taxe, il y a moins d'activité économique, et ça crée une spirale négative.

Cobalt

Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Cobalt » 27 avr. 2012, 21:58:10

Golgoth a écrit :Si ça ne concerne pas les PME, je ne vois pas pourquoi tu t'excites comme ça Cobalt. Tu avais créé un grand groupe ?
Non,tu caricatures,entre 0% et 50 à 60% il y a une marge,faut pas exagérer non plus.
Si comme M. Best on ne raisonne que sur l'attrait pour l'investisseur, le taux logique c'est 0%.

@El Fredo : oui c'est trop précipité. Mais c'est une idée à creuser.
Parce que je n'y crois pas au fait qu'il taxera les grands groupes ,je crois qu'il va taxer des gens comme moi à cette époque,bien que je ne sois plus concernée précisément,je sais ce qu'il peut en coûter au pays ,le dégoût d'entreprendre.Et si il continue comme ça,déjà que pas mal de retraité file de beaux jours au Maroc,pour y vivre mieux,il ne restera plus personne en France qui ait quatre sous,ils vont tous se barrer,voilà.

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Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2012, 22:02:04

Et on va tous mourir au final. :mrgreen:
Si il y a moins d'investissements à cause de ce genre de taxe, il y a moins d'activité économique, et ça crée une spirale négative.
Raisonnement libéral typique. Donc supprimons toutes les taxes.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: Hollande :La contestable contribution sur la valeur ajou

Message non lu par Cobalt » 27 avr. 2012, 22:05:55

Golgoth a écrit :Et on va tous mourir au final. :mrgreen:
Si il y a moins d'investissements à cause de ce genre de taxe, il y a moins d'activité économique, et ça crée une spirale négative.
Raisonnement libéral typique. Donc supprimons toutes les taxes.
De toute façon ,on est en très mauvaise posture,il y a un système à remettre en cause,mais malheureusement ce système là a une telle puissance que ce sera très difficile voire impossible de le combattre ,on va pas mourir d'un coup,c'est dommage,ce serait pas plus mal,tu vas voir après la fête la g..... de bois.

On en reparle dans 6 mois et même peut être avant.

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