La vraie dette française (selon Zero Hedge)

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racaille
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La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 03 mai 2012, 23:39:05

J'avais lu ça sur le blog de Jovanovic quand j'étais en vacances. Et puis j'ia oublié de poster ça ici. Voilà c'est chose faite :
LE VRAI ENDETTEMENT DE LA FRANCE: 146%

du 10 au 14 avril 2012 : Sommes nous cuits? Il semble que oui selon Zero Hedge qui a publié un article radical sur l'endettement de la France, et a priori il tient bien la route. En effet, selon ZH ici, l'Elysée ne parle jamais de nos obligations européennes, en particulier après les EFSF et autres MES. Je vous résume la situation. Les chiffres sont en dollars US:

France The Official French GDP $2.774 trillion

FRANCE'S NATIONAL DEBT
-Admitted Sovereign Debt $2.261 trillion
-Loans to the Nation $214.9 billion
-Admitted Bank Guaranteed Debt $479 billion
-Dexia Guarantee $55.48 billion
Total National Debt $3.010 trillion

FRANCE'S EUROPEAN DEBT
-France's Liabilities at the ECB $569 billion
-France's cost for the EU Budget $23.2 billion
-France's Liabilities for the Stabilization Funds $110 billion
-France's Liabilities for the Macro Fin Ass. Fund $203 billion
-France's Guarantee of the EIB Debt $137.6 billion
France's Total European Debt $1.043 trillion

France's National and European Debt $4.053 trillion
France's Official Debt to GDP Ratio 86.1%
France's ACTUAL Debt to GDP Ratio 146%

Revue de Presse par Pierre Jovanovic © http://www.jovanovic.com 2008-2012
L'article de Zero Hedge en question : http://www.zerohedge.com/news/true-french-debt-gdp-146

***

PS : j'ai édité le titre du topic.
Modifié en dernier par racaille le 03 mai 2012, 23:51:02, modifié 1 fois.
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Re: La vraie dette française

Message non lu par Nombrilist » 03 mai 2012, 23:42:28

Le fonds de garantie n'est pas vraiment une dette. C'est quoi les liabilities à la BCE ?

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racaille
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Re: La vraie dette française

Message non lu par racaille » 03 mai 2012, 23:45:21

C'est pas le passif de la France à la BCE ?

Le fond de garantie deviendra peut-être de la dette le jour où la France va plonger ?

Mais c'est vrai que ça serait sympa un éclairage plus en profondeur sur la question. Perso je n'avais jamais entendu parer de cette partie de la dette française. C'est tout nouveau pour moi :)
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Re: La vraie dette française

Message non lu par Nombrilist » 03 mai 2012, 23:50:44

Comment pourrait-on devoir de l'argent à la BCE ?

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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 03 mai 2012, 23:57:09

Aucune idée ! Je vais me renseigner sur la question en faisant tourner cette info. En espérant trouver la réponse.
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:03:01

Ca ne va pas répondre à la question mais j'ai trouvé ces chiffres concernant l'Allemagne (pour comparer) :
Germany

German Gross Domestic Product (GDP): $3.2 trillion

Official German Sovereign Debt: $2.618 trillion

Percentage of Liabilities at the European Union: 27%

Percentage of Liabilities at the ECB 18.94%

Germany’s Percentage of the ECB Debt ($4 trillion) $757.6 billion

German annual cost for the EU budget $46.36 billion

German Guarantees for the Stabilization Funds $280.6 billion

German Guarantees for the Macro Financial Assistance Fund $211.14 billion

German Target-2 Liabilities $656 billion

German Guarantee for the EIB Debt $157.29 billion

Sovereign Guarantee for KFW $588 billion

Total German Sovereign Debt & Guarantees $5.315 trillion

Official debt to GDP Ratio 81.8%

Actual German Debt to GDP Ratio 139.8%
--> http://www.zerohedge.com/news/germany-f ... dp-now-140
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2012, 00:06:17

Si c'est un fonds de garantie ce n'est pas une dette mais un engagement de mise à disposition de fonds en cas de pépin. Un peu comme une assurance. Je crois.
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:09:52

Oh ça y est j'ai trouvé !

"France's Liabilities at the ECB $569 billion" ça veut dire que la France est actionnaire de la BCE à hauteur de 14% et quelques.

J'ai trouvé ça grâce aux 18.94% de l'Allemagne, chiffre que j'ai retrouvé ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Banque_cen ... tionnaires
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2012, 00:12:36

Donc, ce n'est pas non plus une dette.

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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:22:05

Ca doit dépendre de la manière dont le montage est fait. L'auteur de l'article de Zero Hedge dit qu'il a écrit ce bilan comme il devrait l'être, à l'image du bilan d'une entreprise. Ca ne nous en apprend pas vraiment plus hélas.

On a pas un banquier ici sur le forum qui pourrait nous expliquer ça ? :)
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2012, 00:35:11

Si c'est un bilan, alors c'est le passif, pas la dette.
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:39:36

J'aimerais bien comprendre la logique du mec qui a fait ce petit bilan. Le problème avec Zero Hedge c'est que ce n'est pas fait pour les gens qui rament un peu sur ces questions, tout n'est pas expliqué clairement.

Je vais continuer à enquêter de mon côté.
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2012, 00:44:50

Zero Hedge il y a un peu à boire et à manger. Des fois ils postent de très bons trucs (comme le diagramme des dettes multilatérales européenne par exemple), d'autres fois ça frise le khomplo.
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Re: La vraie dette française (selon Zero Hedge)

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:51:47

Ok c'est bon à savoir :)
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