Croissance : réunion extraordinaire des dirigeants le 23 mai

[Godefroy]

Quant aux euro junk bonds de M.Hollande, je me suis déjà exprimé. C'est débile et je ne mettrai pas un radis là-dedans, et s'il le faut sortirait mes économies de la banque (comme font mes grecs).

[Golgoth]

Les projects-bonds me semblent la seule solution pour éviter la récession si les états doivent diminuer leur déficit. Ou alors il reste la monétisation.

[Lucas]

Le souci des projects-bonds, c'est que ça n'aura pas d'effet immédiat, au plus dans 2-3 ans, on fait quoi durant tout ce temps là ?

Visiblement pour les euros-bonds, Moscovici et Sapin on l'air de reculer un peu sur leur position :

Les "euro-bonds" devraient être l'un des principaux sujets de débat lors du sommet informel de la zone euro prévu mercredi à Bruxelles.

Pierre Moscovici a rencontré lundi pour la première fois le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, opposé aux euro-obligations tout comme la chancelière Angela Merkel.

"Nous en avons parlé, chacun pour confirmer une position déjà connue", a dit le ministre français lors d'une conférence de presse commune.

"Pour nous (Français), c'est une idée forte, mais encore une fois, nous ne pouvons pas l'imposer", a-t-il ajouté.

http://www.investir.fr/infos-conseils-b ... 430936.php

[Golgoth]

Rien empêche de ralentir la rigueur d'ici là. Si les états sont des saints budgétaires, l'UE doit compenser par de grands projets structurants financés par la BCE. Ou alors on va à la catastrophe.

[mps]

Encore la BCE ? Si la France a de grands projets, qu'elle s'adresse au Feder.

Mais tu sais pourquoi elle ne le fera pas ? Parce que Hollande veut du pognon sans aucun contrôle ...

[Nombrilist]

Ton FEDER n'est pas financé par la BCE. Donc, tu le prends où l'argent du FEDER ?

[mps]

J'ai tout mis sur le forum il y a 24 heures. Le Feder est directement financé par l'UE, à des hauteurs colossales, et a vocation de favoriser tous les développements locaux comme son nom l'indique.

La BCE est l'organisme de contrôle des banques nationales, et n'a rien à foutre de financer quoi que ce soit.

[Nombrilist]

Le FEDER, c'est 50 milliards d'euros par an. Soit 2 milliards par pays. Tu comptes redresser quoi avec ça ?

[Golgoth]

La BCE a filé 1000 Milliards aux banques et sans contrôle, alors tu te fous de qui mps ?

[mps]

Non, c'est 100 milliards d'appoint à des politiques de développement ciblé.

Et tous les pays n'utilisent pas leur droit de tirage en totalité.

[Golgoth]

Je te parle des 1000 milliards prêtés aux banques à taux quasi nul.

[mps]

Les projects-bonds me semblent la seule solution pour éviter la récession si les états doivent diminuer leur déficit. Ou alors il reste la monétisation.

C'est précisément ce qu'il ne faut pas. Un emprunt collectif européen, pour permettre aux uns de ne rien changer à leurs petites habitudes et les faire payer par les autres ...

Il n'y a pas besoin d'argent pour diminuer les déficits, mais de gestion. Note que je ne parle même pas d'austérité !

Exemples belges :

- un site permettant de mettre en concordances les besoins en fonctionnaires dans certains services, et les fonctionnaires qui se morfondent à ne rien faire dans d'autres. Redistribution fonctionnelle sans frais.
- à l'Office des Etrangers, accéllération des procédures (forte diminution donc des allocations d'attente et tout ce qui va avec).
- à la Justice, groupe de 6 pays européens qui planchent ensemble sur des économies productives.

Rien que ces trois postes représentent des milliards, sans besoin d'emprunter encore et toujours.

[pierre30]

L'agitation à propos de la relance me semble liée à deux causes très distinctes :
1. la récession qui s'annonce : les pays qui se serrent la ceinture voient leur PIB plonger. Rien d'anormal à cela du moins dans un premier temps, mais ça fait peur quand même car on ne sait pas quand leur économie va reprendre. Les dirigeants qui ont décidé la rigueur s'affolent maintenant de leur audace et se demandent si il ne faut pas relacher un peu la pression.

2. La France est en pleine période d'élections et il faut ménager Hollande car l'UE a besoin d'un gouvernement français fort. Même situation pour l'Allemagne et aussi pour les USA. Il y a de quoi jouer un peu du violon pour calmer les gens qui trouvent que la crise commence à durer trop longtemps.

[Golgoth]

Vous me faites bien rigoler. Donc on a fait une union économique et politique, mais il ne faut surtout pas créer de mécanisme pour financer les grands projets structurants. Chacun va donc continuer à financer sa ligne TGV dans son coin, sa petite centrale solaire pour lui, son prochain projet d'Airbus... Je me demande bien à quoi sert l'Europe à part nous emmerder en fait.

[mps]

Je te parle des 1000 milliards prêtés aux banques à taux quasi nul.

Et pourquoi pas 10.000 milliards, tant que tu y es ?

La BCE a prêté aux banques européennes, les locales bénéficiant des mêmes avantages via leur banque centrale, non pour qu'elles se fassent des c...... en or comme tu le crains, mais pour maintenir les prêts à des taux très bas.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_directeur

Une aide dont toute l'économie a profité, sans distinctions ni favoristisme.

Voila déjà 1.000 milliards du Feder, et 1.000 milliards de la BCE. Jusqu'où allez-vopus crier "encore, encore" ? Travailler, vous n'y avez jamais songé ?