L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

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Godefroy
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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Godefroy » 12 mai 2012, 00:34:29

Tiens, en partant du même thème, une discussion très différente.

Inutile de maudire Dieu, les chinois, l'OMC, la Commission, les belges, mps, etc. Si la France est mal gérée depuis 1981 (et même avant pour vous faire plaisir, mais c'était moins grave), c'est d'abord la faute aux français et à leurs représentants politiques.
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pierre30
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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par pierre30 » 12 mai 2012, 07:46:05

Je ne comprends pas que vous soyez choqués : la commission donne son avis, mais elle n'impose pas. Après tout on voit bien que les pays de l'UE et de l'euroland en particulier sont fortement inter-dépendants et c'est un peu normal qu'ils observent les états membres. D'autant plus que le pb de l'UE est souvent la divergence des politiques économiques et fiscales.

Aviez-vous pensé que l'arrivée de Hollande nous affranchissait du voisinage des autres pays ?

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Golgoth
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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Golgoth » 12 mai 2012, 07:52:12

Pierre, je veux bien qu'il y ait des convergences, mis en ce cas il faut négocier pour tendre vers un juste milieu et non pas faire la course au moins disant fiscal et social.

Pour le reste, on s'est engagé à réduire le déficit auprès de l'UE mais c'est notre liberté politique est de faire par les moyens qui nous paraissent les meilleurs. Donc non, Bruxelles n'a pas à donner son avis sur la méthode.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Nombrilist » 12 mai 2012, 09:26:07

Sinon, ça voudrait dire qu'il y a une seule vraie façon de gérer économiquement un pays. Ce qui est faux, bien entendu.

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johanono
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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par johanono » 12 mai 2012, 10:11:26

Nombrilist a écrit :Il serait grand temps de redéfinir les rôles de la commission européenne. Celle-ci n'a pas à imposer aux pays comment ils doivent se gérer.
Il ne faut pas se leurrer. La Commission européenne n'impose pas grand chose aux Etats. Elle se contente de faire appliquer les accords internationaux votés par les Etats. Avec zèle, certes, mais elle ne décide rien. Rappelons qu'en 2007, la France et l'Allemagne avaient décidé de ne pas appliquer les critères de Maastricht, la Commission européenne les avaient rappelés à l'ordre, mais ça n'avait rien donné.

Ce qui est en cause, ce sont surtout les accords internationaux signés par les Etats.

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johanono
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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par johanono » 12 mai 2012, 10:14:01

Nombrilist a écrit :Sinon, ça voudrait dire qu'il y a une seule vraie façon de gérer économiquement un pays. Ce qui est faux, bien entendu.
Sauf que dans un contexte de libre-échange mondialisé, si on veut rester compétitifs avec certains pays concurrents à bas coûts de production, on n'a pas d'autre choix que de libéraliser notre économie, privatiser, rendre notre marché du travail encore plus flexible, etc. Le libre-échange mondial place les pays en concurrence les uns et les autres et génère nécessairement du dumping social et fiscal. Il serait temps de s'en rendre compte.

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Nombrilist » 12 mai 2012, 10:50:11

C'est pour ça que je suis pour mettre de gros barrages aux frontières européennes.

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par mps » 12 mai 2012, 11:27:42

Golgoth a écrit :Pierre, je veux bien qu'il y ait des convergences, mis en ce cas il faut négocier pour tendre vers un juste milieu et non pas faire la course au moins disant fiscal et social.

Pour le reste, on s'est engagé à réduire le déficit auprès de l'UE mais c'est notre liberté politique est de faire par les moyens qui nous paraissent les meilleurs. Donc non, Bruxelles n'a pas à donner son avis sur la méthode.
Bruxelles se fout de la méthode, à condition qu'elle respecte la libre concurrence. Que Hollande devienne jongleur au Halles, peu importe.

L'ennui pour la France, c'est que le taux à atteindre est hors de son humeur, et qu'elle voudrait pouvoir encore "grandir à crédit".
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Nombrilist » 12 mai 2012, 12:32:59

C'est la nouvelle mode de troller de parler de vivre à crédit pour un état ?

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par mps » 12 mai 2012, 16:33:47

Nombrilist a écrit :C'est la nouvelle mode de troller de parler de vivre à crédit pour un état ?
Emprunter pour ses dépenses courantes, tu appelles cela comment ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Golgoth » 12 mai 2012, 16:37:16

Ce qui tu affirmes est faux. Il est impossible de savoir si l'état emprunte ou non pour ses dépenses courantes, puisqu'il a une gestion "dynamique" de sa dette. Ce que tu peux vérifier, c'est si le déficit annuel est supérieur ou inférieur aux dépenses hors fonctionnement et charge de la dette.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par racaille » 12 mai 2012, 16:44:40

MPS a bien résumé le topo : peu importe la méthode tant que ça résulte dans la libéralisation des marchés (travail, énergie, santé, whatever). La commission européenne est avant tout une commission idéologique. Son modèle : le commissariat au peuple. Prochaine étape en France : le contrat de travail unique et flexible à volonté.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par mps » 12 mai 2012, 22:38:16

racaille a écrit :MPS a bien résumé le topo : peu importe la méthode tant que ça résulte dans la libéralisation des marchés (travail, énergie, santé, whatever). La commission européenne est avant tout une commission idéologique. Son modèle : le commissariat au peuple. Prochaine étape en France : le contrat de travail unique et flexible à volonté.
Non, Racaille, tant que la politique correspond aux moyens.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par Lucas » 13 mai 2012, 10:34:47

De toute façon, on a donné trop de pouvoir à la commission européenne, c'est évident, même si le parlement européen a repris des pouvoir comme le budget par exemple.

L'europe parait assez bancale, on ne sait pas vraiment qui décide, qui prend les décisions.

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Re: L'Union Soviétique Européenne entend bien tout controler

Message non lu par mps » 13 mai 2012, 10:57:54

Non, l'UE a trop peu de moyens encore ...

Cela permet à des prestigitateurs de promettre monts et merveilles à des gogos.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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