Economie: Bruxelles ne voit pas la vie en Rose

[Golgoth]

La pression fiscale sur les plus aisés, les grosses entreprises et sur l'épargne est largement améliorable. 2-3 points de PIB, ca ne vas pas tuer l'économie... Après, si tout cela est fait, j'accepterais 1 point de TVA en plus s'il le faut.

[Nombrilist]

On garde celle à 5.5 pour la bouffe, et on passe à 21 pour le reste. Font chier la droite avec la baisse de la TVA dans la restauration. 3 milliards par an de perdus et maintenant, c'est irréversible.

[agrikidetoxlinfo]

je souscrirai volontier à un plan de relance, mais certainement pas de "relance à crédit"

moi aussi.

[Nombrilist]

Et tu fais comment une relance sans emprunter ? Pourtant tu es agriculteur. Si il y a bien une frange de la population qui vit à crédit, c'est bien vous. Ce n'est pas une critique, le système est ainsi fait, c'est tout.

[johanono]

Ca fait combien de topics sur la renégociation du Pacte budgétaire ? Ce serait bien de fusionner tout ça, parce qu'on ne s'y retrouve plus.

Je répète donc ce que j'ai écrit par ailleurs : mon avis est que cette histoire débouchera sur un compromis boiteux, mal ficelé, mais qui contente tout le monde. Comme toujours dans les négociations européennes. Et au final, on ne sera pas plus avancé : il y aura certes une déclaration d'intention sur la croissance, mais les pays européens attaqués par les marchés continueront à tirer le diable par la queue pour satisfaire les marchés, faute de pouvoir dévaluer leur monnaie ou monétiser leur dette.

[Cobalt]

On garde celle à 5.5 pour la bouffe, et on passe à 21 pour le reste. Font chier la droite avec la baisse de la TVA dans la restauration. 3 milliards par an de perdus et maintenant, c'est irréversible.

En fait cette mesure n'a pas été appliqué par hasard les macdo et compagnie bien que ne faisant pas que de l'emporter avait négocié cette TVA c'était ça ou ils ne s'installaient pas en France,les restaurant ont donc travailler pour que le gouvernement leur donne aussi la TVA à 5,5 et là si tu regardes bien ça parait beaucoup plus normal^^

[mps]

Et tu fais comment une relance sans emprunter ? Pourtant tu es agriculteur. Si il y a bien une frange de la population qui vit à crédit, c'est bien vous. Ce n'est pas une critique, le système est ainsi fait, c'est tout.

La relance, ce n'est pas nécessairement du pognon !
Je dirais même au contraire. C'est faire plus avec moins.

- moins de règles absurdes qui sont des pièges à l'emploi ;
- moins de lenteurs administratives ;
- moins de minables abusant de leurs prérogatives pour se faire mousser ;
- moins de blabla et plus d'action.
- moins de bienfaits sociaux ne débouchant sur rien (investir dans la sortie de panade, pas dans son entretien)
- moins de glandus gémisseurs et plus de projets.
etc.

[GIBET]

Des inquiétudes sur la Grèce pour la constitution d'un gouvernement qui impacte la zone euro. Hier les marchés se sont orientés à la hausse grâce à l'incapacité du parti grec anti-austérité Syriza à former un gouvernement de coalition. cer qui montre que la gauche ou la droite sont bien peu armer pour faire face aux crises provoquées par les errements des opinions publiques. La Grèce est en effet toujours en quête d'un gouvernement, quatre jours après des élections législatives qui ont donné la victoire à des partis souhaitant remettre en cause la cure d'austérité imposée au pays. Il incombe désormais à Evangélos Vénizélos, chef du parti socialiste (Pasok), arrivé troisième aux élections de dimanche, d'organiser un dernier tour de table, avant une ultime réunion solennelle de tous les partis. Sans accord de gouvernement, la Grèce se dirige vers de nouvelles élections. En outre, l'absence prolongée de gouvernement en Grèce rendait les investisseurs nerveux sur le fait que les bailleurs de fonds internationaux pourraient retarder, voire suspendre, le versement d'aides financières cruciales pour le pays!!!!!.
Des rumeurs évoquaient une éventuelle alliance en Grèce entre la droite conservatrice (Nouvelle Démocratie) et les socialistes du Pasok qui re-boostait les marchés.
La BCE a répété mercredi qu'à son avis, les risques inflationnistes étaient équilibrés dans la zone euro, comme elle l'avait indiqué la semaine dernière lors de sa décision de politique monétaire. « Les risques sur les perspectives de l'inflation IPCH au cours des prochaines années sont encore estimés comme étant globalement équilibrés », indique la BCE dans son rapport mensuel. « Les risques haussiers s'expliquent par les cours plus élevés que prévu des matières premières et par la hausse des impôts indirects, tandis que les risques baissiers sont liés à l'évolution plus faible qu'attendu de l'activité économique. »
Lors d'une conférence de presse donnée la semaine dernière en Espagne après la publication de la décision de politique monétaire de la BCE, son président Mario Draghi a répété que l'économie de la zone euro devrait se redresser dans le courant de l'année mais ajouté que « les perspectives économiques restent soumises à des risques orientés à la baisse ».
Cette atonie de la croissance devrait contenir l'inflation, même s'il est probable qu'elle restera cette année, au sein de la zone euro, supérieure à l'objectif de moyen terme de la BCE de 2% en rythme annuel.
Ainsi, les actifs jugés à risque, comme la monnaie unique, ont bénéficié d'un léger coup de pouce d'un indicateur américain meilleur qu'attendu. Les nouvelles inscriptions au chômage aux Etats-Unis ont reculé la semaine dernière pour la deuxième semaine consécutive et de façon inattendue, un signe encourageant du fait que le marché du travail n'est pas autant en difficulté que l'a dépeint le dernier rapport mensuel sur l'emploi et le chômage de la première économie mondiale.
Voila les données économico-politique qui alimentent les marchés
Curieux on n'y parle pas de ce qui semble passionner ce forum: la défaite de Sarkozy et la victoire de Hollande.
ne serait-ce qu'un épiphénomène à l'égard des marchés?
Les orages annoncés par ce forum sur l'avenir du monde à cause de l'élection de Hollande et de son "affrontement " avec Merckel ne serait-ils que des gouttes d'eau?

GIBET

[Godefroy]

Le sujet n'est pas une quelconque renégociation de je ne sais quoi, le sujet concerne les prévisions économiques pour 2013 et la faisabilité d'atteindre les 3% de PIB de déficit. Hollande dit qu'il a anticipé, mais il n'a évidement rien anticipé du tout dans une campagne de mensonges où la vérité se situait quelque part entre Bayrou et Sarkozy mais pas ailleurs. Bayrou et Sarkozy sont d'ailleurs très c... d'avoir tangenté la vérité, on a vu ils sont aujourd'hui.

Je reviens sur ma position du début (et refuse qu'on fusionne ce topic sur l'autre assez proche où Golgoth, Nombrilist et Cobalt se sont mis à délirer avec leur haine de la Comission et de l'UE "c'est la faute des autres" et "ya ka fo kon".
Ma position est que François Hollande va affronter la dure réalité dans peu de jours, les perspectives sont très mauvaises, ses hausses massives d'impôts vont annihiler toute croissance, encourager les français à épargner davantage et épargner par des voies opaques, vont encourager le travail au noir et le black market. Ces hausses d'impôts vont faire fuire quelques riches honnis et quelques talents. Hollande sera de plus contraint de tailler dans la dépense publique ce qui ne fera qu'aggraver la situation. Il va s'en sortir pour mai et juin avec des mensonges, un audit de la Cour des Comptes accusant la droite, et quelques blagues vaseuses dont il est coutumier.

Mais il va arriver aux élections locales de 2014 avec 1 million de chômeurs supplémentaires, 4.5% de PIB de déficit, des notations BB- , 100% de PIB de dette publique, et des désordres sociaux et sociétaux. Là, les français lui diront: "Dehors, c'est Maintenant".

[Th0ma575]

On garde celle à 5.5 pour la bouffe, et on passe à 21 pour le reste. Font chier la droite avec la baisse de la TVA dans la restauration. 3 milliards par an de perdus et maintenant, c'est irréversible.

En fait cette mesure n'a pas été appliqué par hasard les macdo et compagnie bien que ne faisant pas que de l'emporter avait négocié cette TVA c'était ça ou ils ne s'installaient pas en France,les restaurant ont donc travailler pour que le gouvernement leur donne aussi la TVA à 5,5 et là si tu regardes bien ça parait beaucoup plus normal^^

Sauf que les restaurants dits fast food ont profite de cette TVA pour faire des baisses de prix mais surtout d'employer massivement des salariés peu diplômés voire des étudiants qui ne connaît pas des gens travaillant au mcdo. Jattend toujours que quelqu'un me prouve que la TVA à 5,5 dans les restaurants à change quelque chose sinon à en mettre plein les poches au lobby de la restauration

[Cobalt]

On garde celle à 5.5 pour la bouffe, et on passe à 21 pour le reste. Font chier la droite avec la baisse de la TVA dans la restauration. 3 milliards par an de perdus et maintenant, c'est irréversible.

En fait cette mesure n'a pas été appliqué par hasard les macdo et compagnie bien que ne faisant pas que de l'emporter avait négocié cette TVA c'était ça ou ils ne s'installaient pas en France,les restaurant ont donc travailler pour que le gouvernement leur donne aussi la TVA à 5,5 et là si tu regardes bien ça parait beaucoup plus normal^^

Sauf que les restaurants dits fast food ont profite de cette TVA pour faire des baisses de prix mais surtout d'employer massivement des salariés peu diplômés voire des étudiants qui ne connaît pas des gens travaillant au mcdo. Jattend toujours que quelqu'un me prouve que la TVA à 5,5 dans les restaurants à change quelque chose sinon à en mettre plein les poches au lobby de la restauration

Là,je veux bien te l'accorder la restauration n'est pas de mon domaine,savoir si ils ont embauché ou pas,sur la majorité des restaurants,il faudrait le savoir,est ce que quelqu'un le sait ?
De plus avec cette crise sans précédent,même Hollande le dit,si il n'y a pas eu d'embauche c'est peut être aussi que les restaurants ne sont pas bondés,mais bon,je n'en sais rien...
Quant aux embauches d'étudiant dans les fast food ,il parait qu'ils sont exploités comme jamais ?

[Nombrilist]

"Quant aux embauches d'étudiant dans les fast food ,il parait qu'ils sont exploités comme jamais ?"

Bah oui. Pas de qualif, donc une paie misérable. Sais-tu que le temps d'habillage dans les fast-food ne sont pas comptés comme du temps de travail ?

[Th0ma575]

"Quant aux embauches d'étudiant dans les fast food ,il parait qu'ils sont exploités comme jamais ?"

Bah oui. Pas de qualif, donc une paie misérable. Sais-tu que le temps d'habillage dans les fast-food ne sont pas comptés comme du temps de travail ?

Oui mais quand tu es étudiants tu es content d'avoir un travail pour payer tes études je peux le confirmer. Donc vaut un travail mal payer que pas de travail,et ils adaptent les horaires à tes études.

[Cobalt]

Oui,c'est sur ce principe même qu'on tord les petits ouvriers,plutôt avoir u job mal payé que pas du tout,quand même la décence s'impose,un minimum^^

[Nombrilist]

"Donc vaut un travail mal payer que pas de travail,et ils adaptent les horaires à tes études."

Ces managers sont trop bons. Faudrait quand même pas leur dire merci j'espère ? Comme le dit Cobalt, mettre des étudiants en concurrence avec les actifs, c'est comme ça qu'on fait monter le chômage.