C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

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mps
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par mps » 26 mai 2012, 13:58:34

Ta remarque est évidemment essentielle.

Il faut évidemment une formation, mais aussi "du terrain". Ce qui semble manquer dramatiquement à vos équipes de fonctionnaires politisés.

J'ai d'ailleurs toujours dit qu'on ne devrait recruter aucun fonctionnaire avant l'age de 30 ans, et 6 ans au moins de pratique dans le privé. A fortiori pour les bêtes de concours qui n'ont jamaiks fait que de la théorie.

Autre avis respectueux de la fonction : tout Ministre devrait au moins avoir été dans un Cabinet préalablement. Cela éviterait le charter de bleusaille auquel on assiste.

J'en finis avec le rôle de Montebourg (assez casse-g....., soit dit en passant)
Pour l'instant, campagne oblige, il joue les Mère Térésa, et se propulse partout, le sourire réconfortant aux lèvres, et la presse à ses trousses, dans un rôle bénin d'assisant psychologique. J'espère que d'ici un mois, il pourra enfin se concentrer sur son vrai travail.

Non pas jouer les Docteur Lefol, comme Ayrault, qui veut interdire les licenciements comme on le ferait pour les éruptions de la varicelle ! Mais en analysant les raisons de ces licenciements en profondeur. Là, il pourra prendre des mesures utiles ... mais il ne sera plus socialiste :P
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Papibilou
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Papibilou » 26 mai 2012, 14:58:00

maillé-brézé a écrit : Emploi public = 7 millions de salariés soit 27% .Etat 120 milliards de masse salariale ;collectivités locale ;60 milliards = record du monde .(source INSEE) .
Ce n'est pas nécessaire d'être fonctionnaire pour enseigner ,pour soigner ,pour produire et vendre de l'énergie ,conduire un train ,un bus ,ou piloter un avion ;etc....le privé est plus réactif et moins cher .
*Ne pensez pas que j'entretiens une aversion quelconque envers les fonctionnaires lambda ,les 3/4 d'entre-eux font leur "boulot " voir même plus,et avec compétence ! Il s'agit de l'Enarquie pléthorique sévissant à la tête du système ,ces gens formatés depuis des decennies ,dépassés par une économie de marché;et beaucoup d'autres choses ; qu'ils ne comprennent pas , certains sont enfermés dans une utopie rétrograde en échec dans le monde entier .
1) Penser que parce que l'on a plus de fonctionnaires qu'ailleurs, c'est mauvais pour le pays ce serait laisser penser que le travail effectué ne devrait pas l'être. Si ce même travail est effectué , ailleurs, dans le secteur privé, il importe seulement de se demander dans quel cas c'est plus efficace.
2) penser que le fonctionnaire coûte plus cher est faux. En revanche lorsque l'on n'a pas le courage de changer un fonctionnaire de poste alors que sa tache a été transférée est une lâcheté vis à vis des français.
3) penser qu'il ne faut pas optimiser le secteur public serait stupide
4) il est nécessaire de mener une grande réflexion sur ce que doit recouvrir la notion de service public.

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Nombrilist
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2012, 19:21:26

"le privé est plus réactif et moins cher ."

ça mon gars, faudrait le démontrer. Le public n'a pas vocation à faire du bénéfice. Il fait donc payer le prix du service à prix coûtant. Le privé fait payer à prix coûtant + la part pour le bénéfice + une quantité de TVA plus importante à cause de la part bénéfice. Du coup, moi, j'affirme que le public coûte moins cher que le privé. Et oui.

maillé-brézé
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par maillé-brézé » 26 mai 2012, 20:31:13

bonsoir Nombrilist,si tant est que je ne suis pas d'origine de la partie vous avez peut-être raison ;sauf que mon beau-père (mécanique générale ,dépannages-entretien engins TP) m'a souvent dépeint la situation de l'entretien équivalent TP de la DDE à prestations égales coûts-mise à disposition ;à ce compte là pourquoi diable vois-je arriver assez souvent des Scrapper's et autres Bull ou Pelles duement estampillés de cette entité dans ses ateliers ,puis repartir sur chantiers dès que prêts .
Autre situation ,mais plus ancienne d'une vingtaine d'années ;lorsque je passais aux ateliers de l'armement maritime de ma Compagnie ;mon alter-égo mécanicien chef d'atelier passait une partie de son temps avec les profs du collège technique de l'endroit ,allant jusqu'à leur fournir certains matériels & installations (pneumatique /hydraulique etc...)Je l'approuvais entierement ,ses braves gens malgré un budget disons ,confortable ,n'avaient aucun pouvoir décisionnaire quand à sa ou ses destinations ...
Ceci posé ,je dois indiquer nettement : Autant ma confiance est accordée d'emblée à des gens issus d'écoles comme Centrale,sup-élec,arts et métiers ,HEC, St Cyr etc... ou encore les écoles de la Marine marchande & de guerre ,autant ceux issus de l'Ena suscitent ma défiance ;il se trouve que,par hasard, j'en connais ;leurs raisonnements me laisse pantois !

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johanono
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par johanono » 26 mai 2012, 22:21:02

Cobalt a écrit :
Que peut faire le gouvernement face aux plans sociaux?

L'Expansion


Ce vendredi, Arnaud Montebourg s'est rendu à l'usine de Fralib à Gémenos pour tenter de sauver l'emploi des 180 salariés du site. Mais, malgré la volonté du gouvernement de limiter la casse, la vague des plans sociaux semble inévitable.

Combien de plans sociaux sont en préparation?

Il est difficile de donner un nombre exact. Mais ils s'annoncent très nombreux. Depuis l'élection présidentielle, plusieurs entreprises ont déjà fait des annonces, comme très récemment Conforama, HP, Jet-Aviation ou encore TUI France.

(...)

La question agite toute la classe politique de droite, comme de gauche : Hollande a-t-il les moyens de faire mieux que Sarkozy sur le front de l'emploi? Bien entendu, il est encore trop tôt pour se faire une opinion. Lors de la campagne présidentielle, François Hollande avait déclaré qu'il ne laisserait "pas faire ce cortège de plans sociaux qui auraient été différés et il y aura des responsabilités à prendre au sommet des entreprises". Le problème c'est que ses moyens d'actions sont très limités en cette période de disette budgétaire. Et en dehors des entreprises où l'Etat est majoritaire, comme chez Areva par exemple, le gouvernement n'a guère de moyens de pression.

(...)

Qu'en pensent les syndicats ?

Pour les syndicats, il est urgent que le gouvernement réagisse. Le PCF notamment a demandé jeudi un moratoire sur les licenciements collectifs d'ici à juillet, le temps qu'une nouvelle Assemblée nationale soit constituée. Réponse du Premier ministre Jean-Marc Ayrault: nous allons "mettre en oeuvre la politique de redressement productif dont notre pays a le plus urgent besoin".

A leur manière, les syndicats semblent finalement être aussi démunis que les politiques. Même la proposition d'interdire les licenciements boursiers ne semble plus susciter autant d'enthousiasme. Il faut dire qu'avec un chômage à 10%, une croissance en berne, et l'immensité de la crise européenne, il est difficile d'imaginer des jours meilleurs. "La marge de manoeuvre du gouvernement dépendra de la politique menée au niveau de l'Europe. Sans de fortes mesures prises sur le terrain de la croissance, on n'y arrivera pas", concédait d'ailleurs récemment Jean-Claude Mailly.

http://lexpansion.lexpress.fr/entrepris ... 96130.html
Qu'il fasse des SCOP,c'est très bien,mais sans prendre la renommée des boites de toutes façon ce serait interdit.

Ce que peut faire le gouvernement ? dérouler un tapis rouge,prendre des accords avec ces grosses boites,baisser leurs impôts,leurs chargent,pour qu'ils ne licenciement pas,mais comme ce sera le PS qui le fera ce sera bien,alors que si c'était la droite ce serait faire des cadeaux aux plus riches :)
On est dans un système de libre-échange mondialisé. Le gouvernement ne peut pas empêcher un patron d'entreprise de délocaliser son usine s'il le souhaite. Il ne peut pas non plus empêcher la vente d'une usine à un fonds de pension étranger.

Tout ce que peut faire un gouvernement, c'est provoquer des réunions, nommer des médiateurs, faire jouer des réseaux pour trouver un repreneur. Avec un peu de chance, ça peut sauver une usine ou deux. Mais ça ne peut pas faire office de politique industrielle.

Montebourg l'avait bien compris, puisqu'il prônait la démondialisation comme moyen de défendre notre industrie. On verra s'il peut mettre en oeuvre cette idée. J'ai de gros doutes.

Cobalt

Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Cobalt » 26 mai 2012, 22:40:24

Certes,mais si le gvt leur déroule le tapis rouge avec baisse de charge etc etc,ils peuvent infléchir leur décision de fermer,non ?

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par mps » 26 mai 2012, 22:40:51

En fait, il ne peut rien faire que jouer les pom-pom girls compassionnelles :-)

Et, accessoirement, d'éviter que les derniers capitaux ne se taillent.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par johanono » 26 mai 2012, 22:44:07

Cobalt a écrit :Certes,mais si le gvt leur déroule le tapis rouge avec baisse de charge etc etc,ils peuvent infléchir leur décision de fermer,non ?
Les mesures que tu suggères, ça s'appelle le dumping social. En gros, tous les pays sont en concurrence entre eux pour attirer les investisseurs (ou garder ceux qui sont déjà là) et multiplient les avantages juridiques et fiscaux pour séduire ces investisseurs.

Baisser les charges, c'est gentil, mais après, comment finance-t-on notre protection sociale ?

J'étais pour la TVA sociale, qui aurait répondu partiellement au problème en transférant le financement de la protection sociale vers la consommation, non délocalisable, mais cette mesure n'a pas été comprise...

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par mps » 26 mai 2012, 22:52:13

Evidemment !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2012, 22:53:00

"Les mesures que tu suggères, ça s'appelle le dumping social."

Et si on "dump", alors les autres pays autour de nous "dumperont" encore plus et c'est sans fin.

Cobalt

Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Cobalt » 26 mai 2012, 22:54:14

Disons que devant des fermetures de boite,on pourrait imaginer que pour sauver les emplois,le gvt ferait des efforts,il vaut mieux perdre un peu, que tout,enfin,c'est ce que je pense,devant cette situation.

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2012, 22:55:50

Sauf que tu dis à ces boîtes "on va baisser vos charges", que crois-tu que les boîtes en bonne santé vont faire ? Parcontre, on pourrait imaginer que l'Etat rentre au capital de certaines boîtes.

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par johanono » 26 mai 2012, 22:56:59

Cobalt a écrit :Disons que devant des fermetures de boite,on pourrait imaginer que pour sauver les emplois,le gvt ferait des efforts,il vaut mieux perdre un peu, que tout,enfin,c'est ce que je pense,devant cette situation.
C'est mettre le doigt dans un engrenage très dangereux. De plus en plus de patrons se mettront à faire du chantage à la délocalisation en menaçant de fermer leur usine si jamais ils n'obtiennent pas d'avantages financiers de la part du gouvernement.

Cobalt

Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Cobalt » 26 mai 2012, 22:59:37

Oui et non,si déjà on s'aligne sur les pays européen,ce serait déjà pas mal.

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2012, 23:02:29

On devrait s'aligner sur l'Ethiopie. On gagnerait du temps.

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