C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

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Godefroy
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Godefroy » 22 mai 2012, 20:54:33

Golgoth a écrit :Faire des TGV ou des centrales solaires, ca n'a rien de délirant.
Il n'y a qu'à le faire faire par le privé. :mdr:
L’homme de gauche n’annonce la société solidaire que comme la prostituée promet l’amour. L’un et l’autre ne peuvent offrir que des simulacres (ivresse passagère et frustration). Christian Michel (Le Socialisme, pornographie de la Solidarité)

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johanono
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par johanono » 22 mai 2012, 21:30:10

Godefroy a écrit :
johanono a écrit :
Godefroy a écrit ::arrow: http://www.ledevoir.com/economie/actual ... euro-bonds

J'y suis, les "Project-Bonds" , c'est le nouveau nom des "Euro-Bonds". Tout çà, c'est des Junk Bonds, du Bullshit intégral. Il faut relancer l'investissement et la consommation contre la dépense publique inutile dans toute l'UE et commencer à taxer aux frontières de l'UE pour renflouer les finances publiques en baissant les impôts contre-productifs (IS, IR, droits de succession).
Non, project-bonds et euro-bonds sont deux choses différentes.

Les euro-bonds sont des obligations en commun émises par les pays de la zone euro pour financer leurs dettes souveraines par les marchés. Avec les euro-bonds, il y a une vraie mutualisation des dettes souveraines, et donc des risques. Le but étant d'éviter la spéculation des marchés sur tel ou tel pays en particulier.

Les project-bonds sont un succédané d'euro-bonds, il s'agit d'obligations d'un nouveau type simplement destinées à financer quelques projets d'investissements publics en Europe.

Hollande était pour les euro-bonds, mais Merkel ne cèdera pas sur cette question. Donc les pays européens resteront la proie des marchés financiers. Peut-être obtiendra-t-il de sa part un accord sur des project-bonds dont le contour exact reste à définir.
Le problème est que les Euro-bonds n'ont plus personne pour garantir. L'Eurozone, c'est nobody nowhere, pas de statut d'état fédéral, rien nada. La conséquence est que les guarantors seraient automatiquement les deux gros pays de l'Eurozone qui ne sont pas encore trop dans la panade, c'est à dire l'Allemagne et la France. Merkel a raison, et Hollande a tord, les Eurobonds sont une prise de risque inacceptable, les grecs, italiens, espagnols, portugais, irlandais n'ont qu'à se démmerder avec leurs dettes. Sinon il faut procéder à l'intégration fédérale et faire régner l'ordre teuton de Berlin à Lisbonne et d'Athènes à Dublin, mais les peuples ne sont pas prêts à celà.

La logique des projects-bonds ne tient pas plus la route pour la même raison. Les banques et les fonds doivent faire leur boulot; pour çà il va falloir restructurer le secteur bancaire européen au lance-flamme, il y a trop de banques et trop petites, insuffisamment capitalisées.
Tu as raison sur un point : les euro-bonds impliquent une mutualisation des risques, ce qui de fait revient à faire garantir toutes les dettes souveraines de la zone euro par l'Allemagne, dont on peut comprendre les réticences.

Donc en effet, la contre-partie logique des euro-bonds est une intégration fédérale accrue, c'est-à-dire une politique économique commune, ce que les peuples ne voudront pas.

Néanmoins, on ne peut pas se contenter de dire que les Grecs, Espagnols, Portugais et Irlandais n'ont qu'à se démerder avec leurs dettes. Car c'est plus compliqué que ça. Encore faudrait-il qu'ils aient la possibilité juridique de se démerder avec leurs dettes. Autrement dit, encore faudrait-il qu'ils aient encore leur souveraineté monétaire, qu'ils puissent par exemple décider librement de dévaluer leur monnaie, de baisser leurs taux d'intérêt, de monétiser leur dette, etc. Autant de choses que l'euro interdit.

N'oublions pas non plus que si jamais ces pays faisaient défaut sur leur dette, cela menacerait gravement nos banques. A tel point qu'on peut se demander si les "plans de sauvetage" sont destinés à sauver les pays en difficulté, ou bien les banques françaises et allemandes.

Donc la dette de la Grèce, de l'Italie ou de l'Espagne, c'est aussi à notre affaire, et ceci à cause de l'euro. C'est triste, mais c'est ainsi.

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Godefroy
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Godefroy » 22 mai 2012, 23:06:03

On en rediscutera demain.
L’homme de gauche n’annonce la société solidaire que comme la prostituée promet l’amour. L’un et l’autre ne peuvent offrir que des simulacres (ivresse passagère et frustration). Christian Michel (Le Socialisme, pornographie de la Solidarité)

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par mps » 23 mai 2012, 09:54:14

Godefroy a écrit :
Golgoth a écrit :Faire des TGV ou des centrales solaires, ca n'a rien de délirant.
Il n'y a qu'à le faire faire par le privé. :mdr:
Exactement ! On voit par exemple les USA utiliser les navettes spatiales privées, des trains privés, des postes privées, et ça roule !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Blaise
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Blaise » 23 mai 2012, 12:21:30

Non, ça ne décolle même pas pour l'instant.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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johanono
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par johanono » 23 mai 2012, 15:55:12

Arnaud Montebourg condamné pour injure

RecommanderLe nouveau ministre du Redressement productif doit verser un euro de dommages et intérêts aux ex-dirigeants de SeaFrance, qu'il avait qualifiés d'«escrocs». Des voix s'élèvent pour réclamer sa démission. Interrogé, François Hollande n'a pas commenté cette condamnation.

suite
Montebourg doit-il démissionner ?

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par pierre30 » 23 mai 2012, 16:11:14

PFFFFFFFFFF !!!!

Une réprimande bien sentie suffira : "Arrêtes donc de faire l'idiot ! Tu es ministre maintenant !"

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Nombrilist » 23 mai 2012, 16:19:25

"Montebourg doit-il démissionner ?"

Non, car il a entièrement raison.

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par johanono » 23 mai 2012, 18:08:26

Je ne sais pas si vous avez lu entièrement l'article du Figaro, mais ils disent que c'est Nadine Morano qui a demandé la démission de Montebourg...

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par mps » 23 mai 2012, 18:10:20

Blaise a écrit :Non, ça ne décolle même pas pour l'instant.
Si, la première navette est partie hier.
Superbe décollage , et coût réduit puisque la nacelle sera récupérable.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Cobalt

Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Cobalt » 23 mai 2012, 18:12:41

johanono a écrit :Je ne sais pas si vous avez lu entièrement l'article du Figaro, mais ils disent que c'est Nadine Morano qui a demandé la démission de Montebourg...
Celle là,ils ne l'ont pas fichu dehors encore de l'UMP..

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par El Fredo » 23 mai 2012, 18:18:42

johanono a écrit :Je ne sais pas si vous avez lu entièrement l'article du Figaro, mais ils disent que c'est Nadine Morano qui a demandé la démission de Montebourg...
Fidèle à elle-même dans le trolling de gros niveau. Après l'intox sur Taubira, ils les accumulent à l'UMP.
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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par Golgoth » 23 mai 2012, 18:24:03

Dire qu'ils y en a encore qui vont voter pour ces pignoufs en juin. Pauvre France.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par politicien » 25 mai 2012, 22:07:20

Bonjour,
Le ministre du Redressement productif, Arnaud Montebourg, a annoncé vendredi aux salariés en lutte depuis plus de 600 jours contre la fermeture de l'usine Fralib que son propriétaire, Unilever, acceptait de reprendre les négociations sur des scénarios de reprise.

Venu "à la demande du président de la République et du Premier ministre", M. Montebourg s'est exprimé aux portes du site devant une centaine de salariés, sur les 182 initiaux, qui s'opposent à la fermeture décidée par Unilever faute de compétitivité par rapport à ses usines en Belgique et en Pologne.

"Unilever a pris l'engagement de ne pas demander l'évacuation du site" après la date butoir du 1er juin fixée à la mi-mai par la justice en réponse à une réoccupation de l'usine par les salariés, et "les machines ne partiront pas aussi longtemps que les négociations dureront", a affirmé le ministre.

"Notre objectif est de défendre notre outil industriel et tous les emplois qui risquent d'être supprimés", a-t-il insisté.

"Fralib et Unilever se rendront à la table ronde souhaitée par le ministre du Redressement productif", a confirmé le groupe, assurant qu'il voyait là "une bonne nouvelle" et ajoutant qu'il reportait "à fin juin" toute demande d'expulsion des salariés de l'usine, la seule en France à produire les thés Lipton et les infusions L'Eléphant.

Outre celui de M. Montebourg, plusieurs ministères participeront à la dite table ronde: ceux de la Solidarité, de l'Emploi et de l'Agriculture. Sous

(...)
L'intégralité de cet article sur Le Point.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: C'est quoi, le ministère du "redressement productif" ?

Message non lu par manolo » 25 mai 2012, 22:14:45

Nombrilist a écrit :"Montebourg doit-il démissionner ?"

Non, car il a entièrement raison.
Argument très puissant.

Je préfère ne pas imaginer tous les trucs dingues que je peux trouver en partant de ton postulat.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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