Les prémices d'un bank run géant européen ?

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Nombrilist
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par Nombrilist » 16 juin 2012, 14:22:28

On vivait dans la misère et on mourait. Je ne pense pas que la comparaison soit pertinente. Même si mps jure que la seconde guerre mondiale, c'était l'âge d'or de la diététique.

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mps
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par mps » 16 juin 2012, 16:31:40

Et pendant la seconde guerre mondiale, comment faisait on en campagne :?:

On faisait un fric fou en alimentant le marché noir icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Nico37
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par Nico37 » 16 juin 2012, 16:45:38

mps a écrit :Et pendant la seconde guerre mondiale, comment faisait on en campagne :?:

On faisait un fric fou en alimentant le marché noir icon_biggrin
sauf qu'avec l'inflation...

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politicien
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par politicien » 16 juin 2012, 17:03:04

Bonjour,
En principe, un «Bank Run», ne se planifie pas même s’il est un cas où un «Bank Run», a pu être intentionnel, voulu, organisé. Ce cas est maintenant célèbre dans l’histoire monétaire française : le cas Cantona. Pour saper l’arrogance et la puissance des organismes bancaires, pour les mater en quelque sorte, Eric Cantona avait lancé un appel à la « désobéissance bancaire ». Il avait lancé à la foule de ses admirateurs « foncez retirer votre argent des banques. Sans dépôts, elles seront obligées de venir supplier qu’on leur laisse la vie, comme les Bourgeois à Calais, comme l’Empereur d’Allemagne à Canossa. Cette histoire en resta là, au stade des idées et des imprécations. Les plus malins, qui voulaient montrer à Cantona qu’il avait de belles et bonnes idées très en avance sur son temps, retirèrent leurs dépôts en France et s’en furent créditer des comptes en Suisse. Les moins futés, prirent les propos de Cantona pour Argent comptant, retirèrent des valises de billets et se firent détrousser au retour dans leurs foyers.

Il faut revenir sur l’entrée « Bank Run »
Peut-on prédire et dire qu’il y de forts risques de «Bank Run» si tel ou tel évènement survient ? Les «Bank Run» font partie des évènements catastrophiques au sens conceptuel que prend ce terme. Ils n’arrivent pas par hasard et pourtant, ils surviennent comme on peut s’attendre à ce qu’un éboulement se produise, parce qu’un grain de sable, un jour, lâche. En général, un « Bank Run » surprend les « autorités ». Ces dernières, dépassées, (« elle n’avait pas prévu », « elle n’imaginait pas », « c’était au-delà de toute raison »), lancent des appels au calme, disent qu’il faut raison garder et ne font qu’attiser l’incendie par leur allure déboussolée. Le tout se déroulerait de façon dramatique : queues aux guichets des banques, bagarres, crises de nerf, massacres de banquiers. (...)

Il y a plusieurs catégories de « Bank run ».
L’expression «Bank Run» qui donne traditionnellement en français « course aux guichets » devrait être traduite par « fuite devant la (les) banque(s)». C’est une forme limitée de fuite devant la monnaie : au lieu de placer ses liquidités en actifs non monétaires (des œuvres d’art, de l’immobilier, des couverts en Argent), on chercherait à substituer des actifs monétaires d’une catégorie, la monnaie de banque (c'est-à-dire la monnaie scripturale) au profit d’une autre, la monnaie fiduciaire (c'est-à-dire les billets de banque) qui paraissent une créance contre un débiteur sûr: la Banque centrale.

En fait, si on observe scrupuleusement les choses, il y a d’un côté l’écume des évènements, le «Bank Run» traditionnel avec ses foules qui serpentent en queues kilométriques, avec ses déposants qui couchent aux portes des banques, avec aussi les émeutes. Et il y a le «Bank Run» feutré. Il n’est pas caché. Il est répertorié dans les statistiques. Les journaux s’en saisissent…mais, il est d’un genre différent.

La course au guichet et la queue devant les banques
Quant au premier : il y aurait donc eu «Bank Run» ? Non ! Il n’y a pas eu de «Bank Run» en Espagne ! C’est une information erronée qui a conduit des journalistes peut-être mal intentionnés à publier des commentaires au ton dramatique sur le retrait massif effectués par les déposants espagnols de la Banque Bankia. Il est vrai que les clients de la quatrième banque espagnole, Bankia, avaient du souci à se faire : très exposée au risque immobilier, elle a du être nationalisée. Les journaux espagnols ont alors décrit une fuite des dépôts de plus de 1 milliard d'euros en une semaine et ont provoqué une véritable panique.
(...)

En Grèce, ces derniers temps, les raisons des déposants de courir pour récupérer des billets de banque s’accroissent: la suspension des négociations avec le FMI et le blocage des versements sur les prêts de la BCE aux banques ne peuvent pas être rassurants. De fait, s’il n’y a pas eu de «Bank Run» au sens catastrophique décrit plus haut, il est rampant. Les déposants ne se précipitent pas (encore), ils retirent leur argent progressivement.

(...)

C’est le second point qui comporte deux possibilités. L’une, qui consiste à rechercher un support plus rassurant, l’autre, un débiteur convaincant.
La première est la plus simple. Elle a d’ailleurs déjà coûté fort cher à la Grèce. Ce sont des milliards d’euros qui ont quitté les banques de ce pays pour se retrouver en Suisse, libellés en Francs suisses. Ce sont des déplacements massifs de monnaie qu’on retrouvait traditionnellement « autrefois » quand un doute planait sur la parité d’une monnaie. Cette fois-ci, le doute plane sur le maintien de la Grèce dans la zone euro, ce qui revient au même.

(...)

Et la fuite des Banques !
Un dernier point, relatif au «Bank Run » doit être mentionné : la fuite des banques ! Jusqu’ici on a évoqué la situation de déposants « classiques » : les particuliers, les entreprises, les collectivités… mais pas les banques… peut-on dire de ces dernières qu’elles ne sont pas des déposants ? En aucune façon.
(...)
L'intégralité de cet article sur Le Cercle-Les Echos.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par Nico37 » 16 juin 2012, 17:07:33

C'est comme la fameuse attaque contre la France après le second tour des présidentielles, un serpent de mer étonnant et révélateur d'angoisse puisque nous sommes à 4 p. pour un sujet totalement virtuel...

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mps
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par mps » 16 juin 2012, 18:57:20

Il y a toujours des modes de réaction assez névrotiques et rigolottes.

Les gens qui retirent leur pognon des banques en imaginant qu'elles vont le grder.
Les ceusses qui pensent que l'euro va exploser, et placent en monnaie du Zimbabwé.

Il y a eu un mouvement de ce genre au moment de la guerre de Corée : une ruée de nos populations qui se souvenaient encore de la guerre de 40, et ont fait des provisions délirantes de sucre et de savon. J'en connais qui en consomment toujours icon_biggrin

Pour ceux qui passent en monnaie étrangère, ils en seront quittes pour payer deux fois le change !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par Nico37 » 16 juin 2012, 19:23:06

mps a écrit :Il y a toujours des modes de réaction assez névrotiques et rigolottes.

Les gens qui retirent leur pognon des banques en imaginant qu'elles vont le grder.
Les ceusses qui pensent que l'euro va exploser, et placent en monnaie du Zimbabwé.

Il y a eu un mouvement de ce genre au moment de la guerre de Corée : une ruée de nos populations qui se souvenaient encore de la guerre de 40, et ont fait des provisions délirantes de sucre et de savon. J'en connais qui en consomment toujours icon_biggrin

Pour ceux qui passent en monnaie étrangère, ils en seront quittes pour payer deux fois le change !
Qui consomment encore du sucre et du savon de 1953 :?:
Et la plus value qui fait qu'il y a des millions de boursicoteurs sur le FOREX t'en fais quoi :?:

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GIBET
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par GIBET » 16 juin 2012, 20:24:07

mps a écrit :
pwalagratter a écrit :Et s'il a juste envie de nourrir sa famille et faire du troc pour les produits de base manquants ?
Pourquoi recommencer les éternelles conneries ?
Parce qu'aucun d'entre nous ne paiera le gaz et l'électricité, les frais hospitaliers ou les assurances, et n'aidera les plus démunis en faisant du troc.
Je vais me faire un éolienne ..en Bretagne le vent çà manque pas et faire du feu avec des briques de tourbes (tant pis pour le whisky breton ils le fumeront avec du cannabis :roll: )
Les frais hospitaliers il y a déjà une nombre croissants de gens qui ne se soignent plus (regarde les statistiques) et finalement 80% des maladies viennent du stress à gagner du fric puis quand on en a du stress à le mette pour qu'il rapporte
Avec le troc pas de stress ... de la relation humaine
Tu vois mps pas besoin de monter une entreprise pour vivre :ok:

Euh le "bank run" :lol: :lol: :lol: ont n'est pas en 29!! Et si les gens n'ont plus rien comme ils disent que vont-ils retirer?
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par mps » 17 juin 2012, 08:38:14

GIBET a écrit :
mps a écrit :
pwalagratter a écrit :Et s'il a juste envie de nourrir sa famille et faire du troc pour les produits de base manquants ?
Pourquoi recommencer les éternelles conneries ?
Parce qu'aucun d'entre nous ne paiera le gaz et l'électricité, les frais hospitaliers ou les assurances, et n'aidera les plus démunis en faisant du troc.
Je vais me faire un éolienne ..en Bretagne le vent çà manque pas et faire du feu avec des briques de tourbes (tant pis pour le whisky breton ils le fumeront avec du cannabis :roll: )
Les frais hospitaliers il y a déjà une nombre croissants de gens qui ne se soignent plus (regarde les statistiques) et finalement 80% des maladies viennent du stress à gagner du fric puis quand on en a du stress à le mette pour qu'il rapporte
Avec le troc pas de stress ... de la relation humaine
Tu vois mps pas besoin de monter une entreprise pour vivre :ok:

Euh le "bank run" :lol: :lol: :lol: ont n'est pas en 29!! Et si les gens n'ont plus rien comme ils disent que vont-ils retirer?
Ouf, je suis rassurée, tu as pensé à tout icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par mps » 17 juin 2012, 08:40:08

Qui consomment encore du sucre et du savon de 1953 :?:

De riches héritiers de la troisième génération, bien entendu ! icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Il faudrait d'ailleur voir s'ils ont payé des droits de succession ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par pierre30 » 17 juin 2012, 09:37:58

Après la guerre les gens avaient acheté du savon de peur que la pénurie revienne. Il en reste encore je crois dans le grenier de mes parents icon_lol Et celui là, il est bio ! (quoique un peu sec)

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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par mps » 17 juin 2012, 09:49:48

pierre30 a écrit :Après la guerre les gens avaient acheté du savon de peur que la pénurie revienne. Il en reste encore je crois dans le grenier de mes parents icon_lol Et celui là, il est bio ! (quoique un peu sec)
Devras-tu partager cet héritable avec une fratrie prédatrice ? icon_biggrin
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Re: Les prémices d'un bank run géant européen ?

Message non lu par pierre30 » 18 juin 2012, 16:57:57

Je suis pas sûr que ça soit un sujet de discorde.

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