Hollande et sa taxation des riches à 75 % !

[marco]

mais non tu serais obligé de te sortir un peu les doigts du ....et de procéder d'une autre façon avec une autre gestion de societe ou le but ne serait pas de glander un max mais de créer de la richesse en s'en donnant les moyens.

[Nombrilist]

ça n'empêche que si les contribuables actifs comme retraités n'avaient pas été là pour soutenir le capital d'épargne des retraités pendant la crise, ces derniers auraient perdu environ la moitié de leur capital (c'est ce qu'a perdu le cours de la bourse). Donc, dire que la capitalisation, ça permet de ne pas être à la charge de ses enfants, c'est très faux.

[Golgoth]

Ce que je veux te faire comprendre Marco, c'est qu'en te sortant les doigts du ... en 1970-80 par exemple et reportant ça direct en 2012, ca ne fait quand même pas grand chose. Sauf pour l'immobilier, parce que là la tendance est à la hausse sur le long terme, de façon certaine, sauf catastrophe type guerre ou épidémie.

Pas sûr que ça dure d'ailleurs, vue la croissance qu'on va avoir les 20 prochaines années, je pense que différer son salaire devient intéressant

[marco]

ça n'empêche que si les contribuables actifs comme retraités n'avaient pas été là pour soutenir le capital d'épargne des retraités pendant la crise, ces derniers auraient perdu environ la moitié de leur capital (c'est ce qu'a perdu le cours de la bourse). Donc, dire que la capitalisation, ça permet de ne pas être à la charge de ses enfants, c'est très faux.

j'ai mis deux liens a lire bien a fond et tu verras que l'on est pas obligé a moins d’être suicidaire ,de mettre ses ronds en bourse.


"Sauf pour l'immobilier" dis tu,alors pourquoi taper sur les solutions style scellier qui arrangeaient plusieurs problemes d'un coup?? je parle de ça ,il y en a d'autres..
s'assurer des revenus pour la retraite tout en permettant aux gens de se loger c'etait pas mal sauf que le dogmatisme est passé par là..

[Golgoth]

Il y a un remplaçant il me semble, le Duflot
Je ne pense pas qu'il y ait besoin de niche sur l'immobilier, c'est rentable tout seul sauf si tu achètes dans un trou.

[Nombrilist]

"j'ai mis deux liens a lire bien a fond et tu verras que l'on est pas obligé a moins d’être suicidaire ,de mettre ses ronds en bourse."

Tu es sur que tu me parles de retraite par capitalisation ?

[marco]

pour moi tout ce qui n'est pas retraite par répartition est une retraite par capitalisation d'une façon ou d'une autre selon la solution envisagée.

[marco]

"Je ne pense pas qu'il y ait besoin de niche sur l'immobilier, c'est rentable tout seul sauf si tu achètes dans un trou."


Duflot est une nulle(pour rester poli..) et ça va se voir de plus en plus!
on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre et son système ne va pas fonctionner. elle croit qu'elle vient d'inventer la roue la poooooooovre!!

ce que tu appelles "niche" moi je dis que c'est une aide pour certains d’accéder a l’investissement immobilier de prévoyance ,d'une part ,et pour d'autres de profiter de loyers modérés garantis dans le temps.
Le tout en remplaçant l'incurie de l’état.
je trouve ça positif .mais avec la gauche dogmatique ......

[mps]

"Je ne pense pas qu'il y ait besoin de niche sur l'immobilier, c'est rentable tout seul sauf si tu achètes dans un trou."


Duflot est une nulle(pour rester poli..) et ça va se voir de plus en plus!
on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre et son système ne va pas fonctionner. elle croit qu'elle vient d'inventer la roue la poooooooovre!!

ce que tu appelles "niche" moi je dis que c'est une aide pour certains d’accéder a l’investissement immobilier de prévoyance ,d'une part ,et pour d'autres de profiter de loyers modérés garantis dans le temps.
Le tout en remplaçant l'incurie de l’état.
je trouve ça positif .mais avec la gauche dogmatique ......

[/highlight]

icon_biggrin Il n'y a pas d'incurie de l'etat : ce n'est pas à lui de jouer les promoteurs.
Mais bien d'encourager la construction, si elle vient à manquer.

[pierre30]

On parle des prix de l'immobilier qui se maintiennent, pourtant ce que j'observe et que j'entends autour de moi est bien différent : des gens qui avaient acheté en 2005 et qui doivent revendre sont dans la mouïse car les prix ont fait -30%. Et dans ma région, c'est vrai tant sur le bâti que sur les terrains constructibles. De plus des quantités d'agents immobiliers plient boutique. J'ai un peu l'impression que pour soutenir le marché, on raconte de jolies histoires. C'est un peu comme les déclarations de septembre : tous les ans on entend invariablement que les vins de l'année sont d'un cru exceptionnel ! :lol: :lol: :lol:

Ceux qui ont acheté entre 1980 et 1990 s'en sortent probablement mieux.

[Golgoth]

Pierre, je parle de long terme soit plusieurs dizaines d'années. Sur le court terme, l'accès au crédit, les salaires ... etc peuvent conduire à des baisses. Mais quand tu as une baraque près de littoral ou dans une grande ville, la tendance à la hausse est inéluctable car la demande augmente sans arrêt. Les gens s'entassent tous aux mêmes endroits.

Chez moi les prix sont quasi stables depuis 2007, autant te dire que dès que l'économie repart et le crédit avec, ça va monter.

[pierre30]

Ce n'est pas tout à fait ce que j'avais lu : sur plusieurs dizaines d'années le prix d'un bien suivrait en gros l'inflation avec des fluctuations par région. La démographie ferait croître le prix, mais le vieillissement de l'immeuble tendrait à le faire baisser. Sans parler des frais d'entretien.

J'essaierai de retrouver l'article.

A ne pas confondre avec le prix de l'immobilier : le prix d'achat moyen d'un bien neuf peut monter. Mais un bien ne reste pas neuf très longtemps.

[pierre30]

Et surtout, le propriétaire de sa maison qui croit gagner de l'argent si le prix des maisons augmente dans sa région se met généralement le doigt dans l'oeil : si il la vend il devra à nouveau se loger et en acheter une autre au prix du marché.

[Nico37]

Et surtout, le propriétaire de sa maison qui croit gagner de l'argent si le prix des maisons augmente dans sa région se met généralement le doigt dans l'oeil : si il la vend il devra à nouveau se loger et en acheter une autre au prix du marché.

Merci pour les nuances car effectivement tout le monde n'est un as comme MPS...
Seuls les " meilleurs " et surtout les plus chanceux feront une véritable plus value car les richesses d'un point de vue monétaire ne sont guère en augmentation (baisse tendancielle du taux de profit et innovation technologique) : ça illustre la " finitude " du capitalisme en crise (définitive :) ...

[phoenix72]

Il faut taxer les mafioso là l’État gagnerait un fric fou.

yaka on arrive même pas à taxer ce qu'on ne peut même pas taxer de mafioso,simplement les patrons du CAC40^^

Ce n'est pas faux ,mais pourquoi ne peut on pas les taxer ou plutôt on ne veut pas? Parce que se sont les copains de ses chers élus donc il faut voter pour qui ? Certainement pas pour des conservateurs hors les français ne votent que pour les conservateurs car ils ont peur de perdre leur petite cagnotte sur leur livret A.