Le plafond du livret A bientôt doublé

[manolo]

Si j'ai bien suivi, 9% des livretistes ont leur livret rempli.
Ce qui veut dire en gros, que 91% des autres n'ont même pas réussi à mettre dessus les 15000 euros autorisés.

Donc on double le plafond pour qu'une partie seulement de ces 9% le remplissent jusqu'à 30000 euros.

Ce ne serait pas une mesure presque inutile cette histoire ?

[El Fredo]

Les 9% de livrets remplis représentent tout de même 40% des sommes totales. Ce sont souvent des personnes titulaires d'autres produits de placement, qui privilégient le livret A pour sa sécurité et se rabattent sur d'autres livrets une fois le plafond atteint.

Si on prend l'hypothèse que le doublement du plafond sera suivi par le quart des livrets pleins à l'heure actuelle, alors ça augmentera la somme totale des fonds de 10%, ce qui est considérable. Il y a de grande chance que ces fonds soient en provenance des autres livrets, ce qui est une mauvaise nouvelle pour les banques : en effet sur un livret A elles ne gagnent pas grand chose contrairement aux autres produits d'épargne qu'elles maîtrisent. Donc en conclusion ce doublement du plafond aboutira à un transfert de l'épargne bancaire vers le financement du logement social. Il est donc logique que les attaques contre cette mesure viennent principalement du lobby bancaire.

[politicien]

Bonjour,

La réforme du Livret A sera repoussée à la rentrée, voire à l'automne, et le plafond ne serait pas doublé mais relevé dans un premier temps à 20.000 euros, assure le Journal du dimanche citant des sources anonymes.
Parmi les promesses de campagne de François Hollande figurait le doublement du plafond des dépôts du livret A qui passeraient de 15.300 euros à 30.600 euros. Une réforme qui devait avoir lieu au mois de juillet selon le quotidien du dimanche.

"Plutôt que d'augmenter le plafond de 15.300 euros à 30.600 euros d'un coup, le gouvernement se serait laissé convaincre de procéder par étapes pour ne pas déstabiliser les banques", assure le JDD. (...)

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 063238.php

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[mps]

Pour moi, c'est du javanais !

Le livret A est le compte d'épargne réglementé et défiscalisé français le plus utilisé.

Depuis le 1er janvier 2009, toutes les banques peuvent distribuer le livret A, faisant perdre l'exclusivité de distribution aux opérateurs historiques que sont La Banque postale, la Caisse d'épargne et le Crédit mutuel (livret bleu).

Comme tous les livrets-intérêt du monde, ils peuvent être ouverts dans les banques, et généralement joints au compte-courant, avec les intérêts défiscalisés jusqu'à un certain montant.

Le livret ne dérange nullement les banques, au contraire, c'est de l'épargne à très faible rétribution.

Il est préférable pour le surplus d'élasticité du compte courant, puisqu'il génère un intérêt symbolique, mais comme placement, il a tout du piège à c...

[politicien]

Bonjour,

L'objectif de doublement du plafond du livret A, promis par François Hollande pendant la campagne présidentielle, est maintenu, et aucun arbitrage n'a pour l'instant été rendu, a déclaré lundi le ministre de l'Economie et des Finances.

Des informations de presse laissaient penser dimanche que le gouvernement avait décidé de finalement porter le plafond du livret A, qui finance notamment le logement social, de 15.300 à 20.000 euros. Cette décision "n'est pas arbitrée, donc les annonces qui sont faites ne sont pas sérieuses", a dit Pierre Moscovici sur i>Télé.

"Nous aurons une réforme globale qui ira vers le doublement du livret A prévu par le président de la République, et elle s'intégrera dans une réflexion d'ensemble sur l'épargne réglementée", a-t-il ajouté. http://www.europe1.fr/Economie/Livret-A ... u-1143973/

[mps]

Puisque personne n'a répondu, je tente de comprendre toute seule.

Les capitaux du Livret A seraient de l'épargne publique, c'est ça ?

Donc, l'Etat le déplafonne, pour en augmenter le montant.

Le taux est variable, mais semble être de 2,25 % pour 2012, alors que le taux d'inflation sera de 1,8.

Et voila tous les naïfs à placer leur épargne avec un rendement net de ... 0,45 % !!! icon_biggrin

Pas étonnant que l'Etat cherche à promouvoir ces emrunts léonins !

A titre de comparaison, les emprunts belges visant les particuliers ont un rendement 10 fois supérieur !


La Belgique veut lancer quatre emprunts d’Etat auprès des particuliers en 2012, après le succès inattendu d’une opération du même type cette année, a annoncé mercredi un responsable de l’agence de la dette.

L’Etat belge entend ainsi emprunter 6 milliards d’euros auprès des particuliers, qui viendront s’ajouter aux émissions de dette à long terme grâce auxquelles il entend emprunter par ailleurs 26 milliards d’euros en 2012.

“Le message est: +si les taux d’intérêt de la Belgique doivent remonter, nous pouvons compter sur l’épargne domestique+”, a indiqué à l’AFP Jean Deboutte, de l’Agence de la dette, estimant à 200 milliards d’euros l’épargne bancaire de la population belge.

Un emprunt d’Etat lancé en novembre par l’ancien Premier ministre Yves Leterme, à grand renfort de publicité, a remporté un succès inattendu et a permis de lever 6 milliards d’euros, un chiffre sans commune mesure avec les 200 millions espérés au départ.

Cet emprunt d’Etat ouvert à tous a été assorti de taux d’intérêt de 3,5% à 4,2% selon l’échéance (3, 5 ou 8 ans

[El Fredo]

Comparer emprunts d'Etat et livrets d'épargne : comment dire...

[mps]

Comparer emprunts d'Etat et livrets d'épargne : comment dire...

Dans tous les cas, c'est de l'épargne qu vient directement à disposition de l'Etat.

Le livret offre une possibilité accrue de retraits, et est donc une bonne annexe à un compte courant.
Mais y placer une économie à plus long terme, c'est simplement idiot.

[El Fredo]

Voilà, tu as répondu à ta propre question. Les deux produits ont leurs avantages et inconvénients.

Par contre livret A et emprunts d'Etat n'atterrissent pas sur les mêmes comptes, ils ne sont donc pas non plus interchangeables pour l'Etat.

[politicien]

Bonjour,

C'était une des promesses de François Hollande avant son élection. Le doublement du plafond du livret A à 30 600 euros fera l'objet demain d' une communication en Conseil des ministres, selon Bercy. Avant la pause estivale, le ministre de l'économie Pierre Moscovici avait assuré que cette "promesse" serait "tenue",
(...)

Hausse du plafond en deux temps
France Inter a affirmé mardi que la hausse du plafond se ferait en deux temps, d'abord 25%, puis 50%, sans plus de détails sur les modalités pratiques de l'opération. Le calendrier serait encore en cours d'arbitrage.
(...)

L'intégralité de cet article sur La Tribune.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[politicien]

Bonjour,

Le plafond du placement préféré des Français, dont François Hollande avait promis le doublement pour financer le logement social, sera relevé dans les prochains jours à 19.000 euros.

Le ministre de l'Économie, Pierre Moscovici, fera mercredi une communication en Conseil des ministres au sujet du relèvement du plafond du livret A, a indiqué Bercy. Il ne donnera que les grandes lignes de la réforme, les modalités précises devant être dévoilées courant septembre. Avant son élection en mai, le candidat Hollande a promis un doublement du plafond du livret préféré des Français, qui passerait ainsi de 15.300 à 30.600 euros.

Invité sur RMC et BFM TV, Jean-marc Ayrault a précisé que le plafond du Livret A, sera relevé de 25% maintenant et passera dans les prochains jours à environ 19.000 euros. Alors qu'une source gouvernementale avait un peu plus tôt dans une déclaration à l'AFP laissé entendre une augmentation encore de 25% d'ici la fin de l'année, le premier ministre ne s'est pas engagé sur cette date. Le doublement promis par François Hollande serait réalisé «en fonction des besoins» sur la durée du quinquennat a t-il déclaré. Il a également indiqué que le plafond du Livret développement durable, actuellement fixé à 6000 euros, serait lui doublé, sans toutefois préciser le calendrier précis.

(...)

http://www.lefigaro.fr/placement/2012/0 ... vret-a.php

[mps]

Encore un elmprunt déguisé.

[El Fredo]

???

[artragis]

Moi je suis contre. Cela encore par trop l'épargne. Certes, nous avons besoin de logements, notamment les logements étudiants, mais donner encore plus de quoi ne pas consommer c'est pas une bonne idée.

[pierre30]

Le livret A ne sert pas qu'à construire des HLM ...
http://www.lesechos.fr/opinions/analyse ... 367471.php

En annonçant durant la campagne présidentielle qu'il doublerait le plafond du Livret A et du Livret de développement durable (LDD), François Hollande a d'abord fait un coup politique. Avec 61,6 millions de détenteurs, le Livret A bat en effet tous les records de popularité. Qui pourrait donc décemment se plaindre d'une mesure bénéficiant à tous les épargnants ? Quelques voix contraires du côté des banques et des assurances n'ont pas réussi à le faire renoncer à cette mesure phare de son programme électoral. Il faut dire que, au-delà de l'enjeu politique et médiatique, l'exécutif n'a pas vraiment d'alternative au relèvement du plafond des livrets d'épargne réglementée pour trouver de l'argent frais. En période de disette budgétaire prolongée, le fonds d'épargne logé à la Caisse des Dépôts (CDC), qui centralise 65 % de l'épargne collectée par les banques sur le LDD et le Livret A, fait en effet figure de manne inespérée.

Depuis le début de la crise financière, en 2007, le gouvernement a d'ailleurs largement sollicité cette cagnotte, dont le montant atteignait 184,6 milliards d'euros fin 2011. Si les prêts au logement social et à la politique de la ville constituent le coeur de métier du fonds d'épargne, l'exécutif a en effet la possibilité d'ouvrir ponctuellement d'autres enveloppes afin de financer des politiques publiques ou de compenser des défaillances de marché. A la fin de l'année dernière, l'encours des prêts au logement social et à la politique de la ville atteignait ainsi 118,4 milliards d'euros, tandis que 15 milliards supplémentaires avaient été mobilisés pour financer différents projets d'intérêt général. Il a notamment fallu venir au secours des collectivités locales, qui ne trouvent plus de financements depuis que Dexia est à terre, et donner un coup de pouce aux entreprises privées d'accès au crédit bancaire traditionnel, via la banque publique Oséo.

Le fonds d'épargne a encore des marges de manoeuvre puisqu'il restait à la fin de l'année un peu plus de 50 milliards d'euros non mobilisés. Les dépôts centralisés à la CDC au titre du Livret A et du LDD rapportés au volume des prêts au logement social et à la politique de la ville atteignent ainsi un ratio de 156 %. C'est bien plus que le niveau plancher de 125 % exigé par la loi. Mais cette cagnotte risque de se réduire rapidement compte tenu des besoins croissants de l'Etat pour tenir ses engagements. Outre le financement de 150.000 logements sociaux par an dès l'année prochaine, le gouvernement a annoncé que la Banque publique d'investissement (BPI) devrait disposer d'une force de frappe de 30 milliards d'euros pour financer les PME. Quant aux collectivités locales, leurs besoins ne seront que partiellement couverts par la future banque des collectivités locales. Cette coentreprise détenue à 65 % par La Banque Postale et à 35 % par la CDC ne devrait en effet pas voir le jour avant le début de l'année prochaine et sa production, comprise entre 2 et 3 milliards d'euros de prêts, sera loin de couvrir les 20 milliards de besoins de financement des collectivités locales. Au total, avant même que n'émerge le projet de la BPI, la Caisse des Dépôts estimait que l'encours global des prêts du fonds d'épargne bondirait de 40 % dès 2016, pour atteindre 187 milliards d'euros.

Dans ces conditions, le relèvement du plafond du Livret A n'est plus une option pour le gouvernement, c'est une nécessité. Selon les estimations, le doublement du plafond du LDD et du Livret A devraient ainsi rapporter entre 30 et 55 milliards d'euros dans les deux prochaines années. « Derrière cette mesure, il y a la volonté de l'Etat de disposer d'un bras armé pour reprendre partiellement la main sur le financement de l'économie française face aux difficultés de financement de certains secteurs », résume Cyril Blesson, associé chez PAIR Conseil.

Il reste à savoir si cette renationalisation partielle du financement de l'économie ne risque pas de chasser davantage encore les acteurs privés. Les banques et les assurances en brandissent la menace, mettant en garde contre une captation de flux d'épargne qui leur permettaient justement de financer l'économie. De fait, le relèvement des plafonds de l'épargne réglementée va pousser les épargnants à arbitrer entre différents placements. L'impact sur l'assurance-vie devrait être relativement limité compte tenu de la nature long terme de ce placement et du volume de ses encours, proches de 1.350 milliards d'euros. En revanche, les livrets bancaires fiscalisés et les comptes à terme, concurrents directs du Livret A car ils sont aussi liquides, seront les premiers ponctionnés. Selon l'agence Moody's, BPCE, le Crédit Mutuel et le Crédit Agricole seront les plus pénalisés, « car ils disposent des encours les plus importants d'épargne fiscalisée ». Cela dit, le supplément de collecte attendue sur le Livret A ne semble pas de nature à déséquilibrer à lui seul les bilans bancaires.

La fin de l'histoire n'est pas complètement écrite. Le ministre de l'Economie, Pierre Moscovici, a en effet promis une réforme plus globale de l'épargne réglementée sur la base du rapport que lui a remis Pierre Duquesne le 19 septembre. Il a assuré qu'aucun sujet ne serait « tabou ». « Tous les paramètres seront examinés », de la formule de calcul du taux du Livret A au niveau de centralisation des dépôts collectés à la CDC, en passant par la rémunération des banques qui distribuent le produit d'épargne. Mais il serait étonnant que les préconisations de Pierre Duquesne en faveur d'une collecte forte et peu coûteuse pour l'Etat ne soient pas pour partie suivies. Quitte à pénaliser les banques. « Le doublement des plafonds du Livret A et du LDD ne mettra pas en péril le système financier français, pas plus qu'il ne résoudra à lui seul les problèmes structurels de financement de notre économie », relativise Pierre Duquesne. Ce qui est sûr, c'est qu'une réforme qui aurait pour effet de limiter la collecte du Livret A à la disposition de l'Etat ne ferait que fragiliser le seul outil susceptible d'apporter un semblant d'oxygène à l'économie française.