Vers une hausse du tarif du gaz au 1er juillet ?

[mps]

On en a déjà parlé des dizaines de fois, c'est toi qui ne fait pas l'effort de suivre. On parle de mettre en place une tarification progressive de l'énergie en facturant moins cher les premiers kWh afin que les petits consommateurs (souvent les plus modestes) soient moins impactés par le renchérissement du coût des matières premières.

Ce dont "on parle" en France est déjà en vigueur chez nous depuis plus de 10 ans. Je n'imaginais pas, en cherchant ce que tu voulais dire, que ce problème en soit encore à la réflexion chez vous.

[El Fredo]

Tant mieux pour vous.

[Nombrilist]

GDF-Suez, c'est 2.3 milliards d'actions. Donc, à 1.5 euros le dividende, ça donne 3.45 milliards, soit les 3/4 du bénéfice. Je répète donc ce que je dis. Bloquer les prix du gaz ne tuera pas GDF.

http://www.gdfsuez.com/wp-content/uploa ... _SUEZ1.pdf

[mps]

GDF-Suez, c'est 2.3 milliards d'actions. Donc, à 1.5 euros le dividende, ça donne 3.45 milliards, soit les 3/4 du bénéfice. Je répète donc ce que je dis. Bloquer les prix du gaz ne tuera pas GDF.

http://www.gdfsuez.com/wp-content/uploa ... _SUEZ1.pdf

1°. Tu ne pourrais offrir moins de dividendes, c'est déjà moins que le Livret A. A moins que tu ne veuilles vraiment un retrait massif de capitaux.

2°. Si je suis ton calcul, 5 milliards de bénéfices, c'est vraiment dérisoire. Cela laisse, après distribution de ce dividende-aumone, à peine plus d'un milliard pour de gros investissements hydro-électriques.

Une misère.

Maintenant, si tu veux arrêter tout investissement et laisser pourir la situation, tu récupères 1 milliard "pour le bonheur des consommateurs". Soit 15 euros par tête de pipe ! Ou un peu plus d'un euro par mois !!! Mais tu augmentes la dépendance énergétique et ses coûts futurs.

[Nombrilist]

"Tu ne pourrais offrir moins de dividendes, c'est déjà moins que le Livret A."

L'action GDF vaut 19 euros. Donc, 1.50 euros de dividende c'est 8% de rendement, sans compter l'augmentation éventuelle de la valeur de l'action. 8%, c'est plus de 3 fois le livret A. Alors arrête de raconter des bobards.

[lancelot]

Et il n'y a pas que les dividendes .... tout ramener à ce seul profit c'est comme dire que l'immobilier locatif ne rapporte rien alors qu'outre les loyers il y a les remises fiscales et la hausse de la valeur du bien, tout comme à la bourse .

évidemment ... en ce moment, cela monte moins, vu qu'il n'y a plus de particuliers (petits porteurs) à plumer, ceux ci ayant compris que participer à ce jeu équivalait à jouer le rôle du gibier lors de l'ouverture de la chasse, système capitaliste oblige.

[mps]

"Tu ne pourrais offrir moins de dividendes, c'est déjà moins que le Livret A."

L'action GDF vaut 19 euros. Donc, 1.50 euros de dividende c'est 8% de rendement, sans compter l'augmentation éventuelle de la valeur de l'action. 8%, c'est plus de 3 fois le livret A. Alors arrête de raconter des bobards.

8 % bruts ! Précomptés, puis sousmis à l'impôt, à la CSG, à l'ISF e tutti quanti ...

[Nombrilist]

N'importe quoi. Déjà, je ne suis pas certain que ce soit brut. Ensuite, le taux d'imposition ne doit pas dépasser les 30%. Ce qui laisse un 5 ou 6% net. C'est toujours beaucoup mieux que le livret A.

[politicien]

Bonjour,

Le gouvernement ne veut pas d'une augmentation des tarifs du gaz supérieure à l'inflation. « Il n'est pas question d'augmenter les prix du gaz de plus que de l'inflation », a déclaré ce mercredi soir le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, aux 20 heures de TF1. Selon l'Insee, le taux d'inflation était de 1,9% sur un an en mai. Mardi, le ministre de l'Economie Pierre Moscovici avait déjà laissé entendre qu'il pourrait ne pas accepter tout ou partie de la hausse demandée par GDF Suez, afin de préserver le pouvoir d'achat des consommateurs.

La position du gouvernement ne devrait pas plaire à GDF Suez, qui a demandé en juin à la Commission de régulation de l'énergie une augmentation de l'ordre de 5 %. Face aux réserves du gouvernement, qui ne veut pas entamer le pouvoir d'achat des ménages, le géant de l'énergie a formulé vendredi dernier une nouvelle demande. Selon le « Journal du dimanche », celle-ci s'élèverait à 4,1 %.

(...)

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 340897.php

Qu'en pensez vous ?

[Nombrilist]

Une bonne chose. Des prix bloqués eurent été mieux, mais c'est déjà ça.

[mps]

Bonjour,

Le gouvernement ne veut pas d'une augmentation des tarifs du gaz supérieure à l'inflation. « Il n'est pas question d'augmenter les prix du gaz de plus que de l'inflation », a déclaré ce mercredi soir le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, aux 20 heures de TF1. Selon l'Insee, le taux d'inflation était de 1,9% sur un an en mai. Mardi, le ministre de l'Economie Pierre Moscovici avait déjà laissé entendre qu'il pourrait ne pas accepter tout ou partie de la hausse demandée par GDF Suez, afin de préserver le pouvoir d'achat des consommateurs.

La position du gouvernement ne devrait pas plaire à GDF Suez, qui a demandé en juin à la Commission de régulation de l'énergie une augmentation de l'ordre de 5 %. Face aux réserves du gouvernement, qui ne veut pas entamer le pouvoir d'achat des ménages, le géant de l'énergie a formulé vendredi dernier une nouvelle demande. Selon le « Journal du dimanche », celle-ci s'élèverait à 4,1 %.

(...)

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 340897.php

Qu'en pensez vous ?

l
Les contrats d'importation de gaz sont pairés avec le coût du pétrole sur les marchés internationaux, avec une pondération d'environ 3 mois. Rien à voir avec l'inflation, donc.

Une compagnie privée va donc être contrainte de couvrir les variations du cours du pétrole à la hausse.
Et à la baisse ? Pourra-t-elle garder le profit et rester alignée sur le prix de l'inflation ?
Si non, il s'agirait donc d'un comportement léonin que n'importe quelle Cour invaliderait.

Autre problème : que se passe-t-il si l'inflation se met à grimper en France, si le cours du pétrole reste stable ? Le gaz va-t-il suivre cette inflation ?

Le gouvernement devrait se payer quelques juristes

[politicien]

Bonjour,

Cela fait des mois maintenant que GDF s'est engagé dans une bataille rangée avec l'Etat sur les prix du gaz. Une nouvelle fois, le Conseil d'Etat lui a donné gain de cause en décidant d'annuler avec effet rétroactif le gel des prix du gaz intervenu en septembre dernier. Pour les particuliers, cette décision sera lourde de conséquences, mais manque de chance pour le gouvernement Ayrault, il ne pourra même pas rejeter la faute sur son prédécesseur, puisqu'il vient de faire exactement la même chose! Explications.

Qu'est-ce qui a été annulé et pour quelle raison?
Le Conseil d'Etat a annulé à la demande de GDF-Suez mais aussi de l'Anode, qui regroupe plusieurs fournisseurs alternatifs de gaz, l'arrêté pris en septembre dernier par le gouvernement Fillon conduisant à un gel des prix du gaz sur les trois derniers mois de l'année 2011. Pourquoi cette annulation ? Pour la bonne et simple raison que le gouvernement a enfreint la loi. Dans sa décision, le Conseil d'Etat estime en effet que "Depuis 2009, les tarifs réglementés de vente du gaz naturel pour les ménages et les entreprises sont fixés en utilisant une formule qui repose sur les coûts payés par les fournisseurs pour s'approvisionner sur le marché.
(...)

Quelles vont être les conséquences de cette décision?
Elles vont être de deux ordres. La première va être la hausse rétroactive des prix du gaz sur la période octobre 2011- janvier 2012. Le gel n'étant pas justifié, le Conseil d'Etat autorise donc GDF-Suez à "facturer le complément de prix correspondant". En clair, à réclamer à ses clients une hausse de près de l'ordre de 10% sur cette période, conformément aux calculs qui avaient été réalisés à l'époque par la CRE. Soit un rappel d'environ 40 euros en moyenne par foyer, et de 290 millions pour GDF. Le gouvernement a un mois pour prendre un arrêté.

Cette décision aura également des répercussions sur la politique énergétique menée actuellement par le gouvernement.
(...)

Pourquoi le gouvernement ne suit pas la formule de fixation des prix?
Parce qu'elle n'est pas révélatrice des prix du gaz sur les marchés, ce qui peut être très défavorable aux consommateurs lorsque les prix du gaz sont bas, comme c'est le cas actuellement. Ce décalage s'explique par les contrats à long terme qui ont été signés entre GDF-Suez et plusieurs grands pays producteurs (Russie, Norvège, Algérie...), et qui sont indexés sur les prix du pétrole pour des raisons historiques complexes.

Par ailleurs, la formule est critiquée par les associations de consommateurs pour être uniquement le reflet de ces contrats long terme, alors même que depuis des années GDF-Suez a multiplié ses sources d'approvisionnement (GNL etc...). Résultat, l'association CLCV a récemment appelé Nicole Bricq, l'ancienne ministre de l'Energie, à réaliser un audit sur ces coûts d'approvisionnement, afin de modifier si besoin les composantes de la formule.

La formule va-t-elle être encore une fois révisée?
"Il y a peut-être un problème juridique, technique, etc. Mais moi je veux qu'on comprenne bien qu'on ne va pas encore prendre de l'argent dans le pouvoir d'achat des classes moyennes et des classes populaires", déclarait il y a peu Jean-Marc Ayrault, sous-entendant qu'il avait bien conscience du problème.

Sauf qu'avec cette décision, le gouvernement n'a plus tellement le choix.
(...)

L'intégralité de cet article sur L'expansion.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[Narbonne]

Est il vrai que le prix du gaz est indexé au prix du petrole pour tout les achats faits par la France ?
Je viens d'entendre sur BFM le patron de direct energie. Il explique qu'il rend service aux consommateurs en ayant porté l'affaire devant le conseil d'etat. "cela augmentera la concurrence" et ils pourront faire un tarif social.
Ces propos étaient stupefiants.

[Nombrilist]

Ils nous prennent vraiment pour des kons.

[Narbonne]

Il a oublié de dire que Direct Energie et Poweo vont fusionner. Pour une defenseur de la concurrence, cela fait sourire.