Sauver l'euro : une politique "criminelle" selon Stiglitz

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Golgoth
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Re: Sauver l'euro : une politique "criminelle" selon Stiglitz

Message non lu par Golgoth » 16 juil. 2012, 08:51:19

Absolument pas. La rigueur n'a pas fait baisser le déficit et ne permet pas de baisser les prix à l'export.
Tous les pays manipulent leur monnaie, mais nous en Zone Euro on est plus intelligent, la preuve.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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mps
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Re: Sauver l'euro : une politique "criminelle" selon Stiglitz

Message non lu par mps » 16 juil. 2012, 09:35:23

Golgoth a écrit :Absolument pas. La rigueur n'a pas fait baisser le déficit et ne permet pas de baisser les prix à l'export.
Tous les pays manipulent leur monnaie, mais nous en Zone Euro on est plus intelligent, la preuve.
Il ne suffit pas de cracher dans la soupe pour être un "visionnaire", à ce que je constate ;)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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El Fredo
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Re: Sauver l'euro : une politique "criminelle" selon Stiglitz

Message non lu par El Fredo » 16 juil. 2012, 10:05:55

pierre30 a écrit :Je ne comprends pas cette fixette sur l'euro qui ne permettrait pas de dévaluer. La rigueur pratiquée en Espagne ne produit-elle pas les mêmes effets ?
Non. Si toutes les variables macroéconomiques étaient indépendantes les unes des autres, la politique d'austérité équivaudrait à ce qu'on appelle une "dévaluation interne" et reviendrait à dévaluer virtuellement les monnaies nationales de chaque Etat membre d'une union monétaire. Mais en pratique il existe des tas de lois macroéconomiques et de phénomènes de rigidité (des salaires, des prix, etc) qui rendent cette stratégie de dévaluation interne totalement ineffective. De plus la dette de ces pays est en grande partie exprimée en Euro, et augmente donc en flèche dans la monnaie nationale virtuelle, ce qui entraîne une spirale infernale. Ce qu'on constate avec les baisses de revenus consécutives aux récessions causées par les politiques d'austérité.
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Re: Sauver l'euro : une politique "criminelle" selon Stiglitz

Message non lu par pierre30 » 16 juil. 2012, 13:58:25

Les salaires, ils sont baissés d'autorité pour les fonctionnaires, les retraités, ceux qui vivent d'aide publique, ... Quant aux salariés du privé, ils sont soumis à des prélèvements supplémentaires et également à la pression à la baisse qu'exercent les entreprises, voire au chomage qui est le plus sûr moyen de baisser un salaire.

Quant à la dette nationale, crois-tu que ces pays paviendraient à emprunter en pesetas sur les marchés ? Ils en seraient réduits depuis bien longtemps à emprunter dans une autre devise ou à accepter des taux prohibitifs.

Il n'y a pas grande différence en fait. Ou plutôt si il y en a une de majeure : ces pays n'auraient pas eu l'opportunité de flamber comme ils l'ont fait grâce à l'euro.

Peut-être que la situation serait un peu différente. Mais bien malin est celui qui sait si elle serait meilleure ou pire.

pierre30
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Re: Sauver l'euro : une politique "criminelle" selon Stiglitz

Message non lu par pierre30 » 16 juil. 2012, 14:00:38

Et puis il faut arrêter de refaire le passé. La question qui se pose n'est plus "est-ce qu'on adopte l'euro à la plce du franc".

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