Très peu le sont, et ils continueront à faire des heures suplémentaires à 25 et 50% quand son patron aura besoin.germinal a écrit :est-ce que tous les travailleurs qui faisaient des HS défiscalisées sont imposables ?? j'en doute
Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
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Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
- wesker
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Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Je crois que la question qui se pose est de savoir si la suppression de ce dispositif aura des effets bénéfiques sur l'emploi. Les socialistes estiment que le durcissement et le renchérissement à ces heures se traduira par des créations d'emplois, je pense que cela est une erreur et qu'au contraire, les salariés devront faire la même charge de travail mais ne bénéficieront plus de ces heures.
Encore une fois, l'impact sur l'emploi me semble relativement limité donc, au regard de l'objectif annoncé de lutte contre le chômage, je pense que cela sera décevant. En revanche, sur un plan budgétaire cela peut avoir une conséquence mais le ralentissement économique réduira cet impact. Bref, je pense que c'est un coup porté au pouvoir d'achat des salariés qui percevaient ce dispositif qui ne réduira pas le chômage ni les déficits.
Encore une fois, l'impact sur l'emploi me semble relativement limité donc, au regard de l'objectif annoncé de lutte contre le chômage, je pense que cela sera décevant. En revanche, sur un plan budgétaire cela peut avoir une conséquence mais le ralentissement économique réduira cet impact. Bref, je pense que c'est un coup porté au pouvoir d'achat des salariés qui percevaient ce dispositif qui ne réduira pas le chômage ni les déficits.
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Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Cette suppression fera en tout cas économiser quelques milliards.
Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Je suis d'accord avec Wesker. Sur ce point en tout cas. Pas de quoi en faire en pataques.
- wesker
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Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Disons que chaque gouvernement explore ses orientations pour lutter contre le chômage mais, encore une fois, la politique d'immigration massive conjuguée à une politique euromondialiste et de concurrence déloyale expose nos entreprises surchargées qui ne sont plus en mesure de résister dans un contexte de crise.
Ces dispositif, mesurettes électorales afin de rabattre les électeurs d'un côté ou de l'autre de la pièce ne répondent clairement pas à l'enjeu qui consiste à réformer, profondément notre système économique. C'est la dessus que devraient porter les réflexions et non sur ces mesurettes. En l'occurrence, avec des carnets de commandes relativement vides et des perspectives hasardeuses, la baisse du pouvoir d'achat, la fiscalisation des heures supplémentaires ne créera pas d'emplois, à mon avis mais nous verrons bien dans les mois qui viennent si le Gouvernement a raison ou tort.
En attendant, ceux qui verront leur feuille de paie diminuer ne doivent pas s'en émouvoir puisque c'est l'un des engagements concrets et clairs pris par le candidat Hollande durant la campagne.
Ces dispositif, mesurettes électorales afin de rabattre les électeurs d'un côté ou de l'autre de la pièce ne répondent clairement pas à l'enjeu qui consiste à réformer, profondément notre système économique. C'est la dessus que devraient porter les réflexions et non sur ces mesurettes. En l'occurrence, avec des carnets de commandes relativement vides et des perspectives hasardeuses, la baisse du pouvoir d'achat, la fiscalisation des heures supplémentaires ne créera pas d'emplois, à mon avis mais nous verrons bien dans les mois qui viennent si le Gouvernement a raison ou tort.
En attendant, ceux qui verront leur feuille de paie diminuer ne doivent pas s'en émouvoir puisque c'est l'un des engagements concrets et clairs pris par le candidat Hollande durant la campagne.
Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
El Fredo a écrit :Au contraire ils dénoncent l'effet d'aubaine de la défiscalisation d'heures sup qui auraient été effectuées de toute façon (pour preuve, le nombre d'HS n'a pas particulièrement augmenté depuis la loi TEPA), mais qui coûtent à l'Etat des montagnes de blé. Argent dépensé en pure perte du point de vue de l'emploi, donc.manolo a écrit :Les socialistes qui croient qu'on va créer de l'emploi en dé-fiscalisant ces fameuses heures sont vraiment complètement crétins.
Pas évident, si cela donne du pouvoir d'achat et donc de l'emploi dans d'autres domaines.
Il faut arrêter de croire qui si on a besoin de faire 80 heures dans une semaine le fait de taxer les heures sup conduira à embaucher un troisième employé.
Soit on fera les 10 heures sup à et on paiera des taxes (que le client paiera) soit on reportera à la semaine suivante les 10 heures restantes pour la plus grande gêne du client
Il n'y a que la fonction publique (c'est à dire lorsqu'on se fout du coût des tâches) où le nombre de personnes affectées à une tâche de X heures est égale à int(X/35) +1 c'est à dire au multiple de 35 immédiatement supérieur à la durée de la tâche :!:
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Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Comme je l'ai déjà dit, les heures sup' existaient avant Sarkozy et continueront à exister après.
- wesker
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Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Les heures supplémentaires existaient bien avant Sarkozy, c'est vrai mais la situation actuelle de certaines boîtes justifiaient ce dispositif.
Les supprimer, d'un coût risque, peut être de ne pas aboutir à l'effet attendu. Déjà, sur un plan budgétaire, si cela permets des économies, cela aura aussi des conséquences en terme de rentrée de TVA car l'argent gagné par les heures supplémentaires allait surtout dans la consommation.
De plus, ce n'est pas parce qu'on renchérit les heures supplémentaires que les entreprises embauchent davantage, elles embauchent si elles ont des carnets de commandes pleins, des perspectives, si elles investissent....Dès lors, je crois que l'impact attendue de cette mesure ne sera pas au rendez vous, mais cela créera çà ou là quelques postes à temps partiels qui permettront de faire baisser les chiffres du chômage.
Les supprimer, d'un coût risque, peut être de ne pas aboutir à l'effet attendu. Déjà, sur un plan budgétaire, si cela permets des économies, cela aura aussi des conséquences en terme de rentrée de TVA car l'argent gagné par les heures supplémentaires allait surtout dans la consommation.
De plus, ce n'est pas parce qu'on renchérit les heures supplémentaires que les entreprises embauchent davantage, elles embauchent si elles ont des carnets de commandes pleins, des perspectives, si elles investissent....Dès lors, je crois que l'impact attendue de cette mesure ne sera pas au rendez vous, mais cela créera çà ou là quelques postes à temps partiels qui permettront de faire baisser les chiffres du chômage.
Re: Le piège de la fin des heures sup' défiscalisées
Encore d'accord ! (décidément !)wesker a écrit :Les heures supplémentaires existaient bien avant Sarkozy, c'est vrai mais la situation actuelle de certaines boîtes justifiaient ce dispositif.
Les supprimer, d'un coût risque, peut être de ne pas aboutir à l'effet attendu. Déjà, sur un plan budgétaire, si cela permets des économies, cela aura aussi des conséquences en terme de rentrée de TVA car l'argent gagné par les heures supplémentaires allait surtout dans la consommation.
De plus, ce n'est pas parce qu'on renchérit les heures supplémentaires que les entreprises embauchent davantage, elles embauchent si elles ont des carnets de commandes pleins, des perspectives, si elles investissent....Dès lors, je crois que l'impact attendue de cette mesure ne sera pas au rendez vous, mais cela créera çà ou là quelques postes à temps partiels qui permettront de faire baisser les chiffres du chômage.
Ajoutr que si ces heures supplémentaires avaient probablement une affection de consommation, et donc de TVA pour les prestataires, elles augmentaient aussi les possibilités de chiffre d'affaire des entreprises, et donc là de TVA mais aussi d'impôt des sociétés.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
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