Les Etats "faux monayeurs"

[mps]

Il y a certes plusieurs niveaux hiérarchiques de masse monétaire, mais la monnaie c'est de la monnaie. Peu importe que l'argent sur ton compte soit issu directement de la BCE ou de la création monétaire scripturale via le mécanisme du crédit.

Non, s'il est issu de monnaie scripturale, il n'est pas à moi.

J'en suis simplement locataire.

[pierre30]

Le dispositif ELA n'est pas nouveau apparemment.

Au fond, le dispositif ELA permet aux banques nationales de prendre l'initiative de créer de la monnaie sans en demander la permission à la BCE.

Mis à part que ce n'est pas concerté entre les présidents des banques centrales, c'est une opération classique de création de monnaie en échange de contre-parties comme le fait quotidiennement la BCE (des obligations ou des créances détenues par la banque commerciale qui vient se financer par exemple). Mais la mise en avant de ce sujet montre combien la confiance est fragile en ce moment. Certains commentateurs craignent que des pays profitent de cette possibilité pour gruger les partenaires de la zone euro.

Quant aux banques commerciales qui créent de l'argent tous les jours lorsqu'elles accordent un prêt, celles-ci sont dans l'obligation de recouvrir les sommes prêtées et de détruire la monnaie crée de cette manière. Faute de quoi leur bilan est déséquilibré. En gros, si l'emprunteur fait défaut, c'est elles qui payent.

Ce n'est pas tout à fait le cas pour une banque centrale nationale qui ne peut pas faire faillite.

Mais bon : le contribuable est là pour donner un coup de main ...

[El Fredo]

Il y a certes plusieurs niveaux hiérarchiques de masse monétaire, mais la monnaie c'est de la monnaie. Peu importe que l'argent sur ton compte soit issu directement de la BCE ou de la création monétaire scripturale via le mécanisme du crédit.

Non, s'il est issu de monnaie scripturale, il n'est pas à moi.

J'en suis simplement locataire.

Totalement inepte. Si tu vends un bien (immobilier par exemple) et que l'acheteur l'acquiert à crédit, TON argent (parce qu'il est à toi, et non en location) est issu d'une écriture comptable.

C'est dingue d'en être encore à ce niveau de compréhension après toutes les explications qu'on t'a fournies depuis le temps.

[Papibilou]

Pour Papi, la répugnance de la France à rentrer dans les clous est clairement mentionnée dans l'article.

Je lis un peu vite mais ou ? J'ai lu: "Mais que se passerait-il si, sous la pression de la France et des pays en difficultés, la BCE hésitait à l’avenir à faire valoir son veto et fermait plus facilement les yeux ?"
C'est là ?

[Golgoth]

La dernière fois je parlais de monétiser 2000 milliards mais vu comment certains s'excitent pour 100 misérables milliards garantis (1% de la masse monétaire), on est pas prêt d'y arriver. Au secours, on risque l'hyperinflation !

La droite s'excite sur la TVA sociale mais il y a un truc que je ne saisis pas : si l'euro baisse par rapport aux autres devises, nos importations vont coûter plus cher et rapporter plus de TVA et nos produits couteront moins cher à l'export. Ce n'est pas le même but de cette TVA en bois ?

[El Fredo]

Si. La TVA "sociale" équivaut plus ou moins à une dévaluation.

[Golgoth]

Donc on s'excite d'un coté pour défendre cette idée et de l'autre on ne veut pas monétiser, la dévaluation toussa. De la bonne mauvaise fois idéologique.

Les rentiers rêvent d'une déflation à 10% pour qu'ils puissent finir leurs vieux jours sans rien branler.

[El Fredo]

C'est la stratégie allemande, leur système de retraite aura de gros souci si la zone euro connait une inflation trop importante. Les jolies histoires sur la peur irrationnelle de l'hyperinflation de Weimar, c'est bon pour les journaux.

[lancelot]

Tout a fait ... et si les allemands ont fait des sacrifices, c'est bien en pensant à leurs vieux jours. Il savent pertinemment qu'ils auront à affronter un énorme Pb ....

C'est d'ailleurs paradoxal pour un peuple qui caracole en tête de l'économie que de voir que le prix de cette première place se traduit par une dénatalité galopante .... comme si leur vie de labeur et leur confiance dans l'économie produisait des résultats inversement proportionnels à l'épanouissement de leur vie de famille ....

Comme ils le disaient il y a pas si longtemps : le travail rend libre ...

il serait temps d'y ajouter : et c.. ....

[mps]

Tout a fait ... et si les allemands ont fait des sacrifices, c'est bien en pensant à leurs vieux jours. Il savent pertinemment qu'ils auront à affronter un énorme Pb ....

C'est d'ailleurs paradoxal pour un peuple qui caracole en tête de l'économie que de voir que le prix de cette première place se traduit par une dénatalité galopante .... comme si leur vie de labeur et leur confiance dans l'économie produisait des résultats inversement proportionnels à l'épanouissement de leur vie de famille ....

Comme ils le disaient il y a pas si longtemps : le travail rend libre ...

il serait temps d'y ajouter : et c.. ....

La dénatalité est le prore de tous les pays riches.

D'abord, parce que la mortalité infantile est minime, et qu'il est intile de de faire 20 enfants pour en avoir encore quelques uns à l'age adulte.

Ensuite, parce que les gens ont d'autres distractions que de multiplier la marmaille.

[pierre30]

Donc on s'excite d'un coté pour défendre cette idée et de l'autre on ne veut pas monétiser, la dévaluation toussa. De la bonne mauvaise fois idéologique.

Les rentiers rêvent d'une déflation à 10% pour qu'ils puissent finir leurs vieux jours sans rien branler.

La TVA sociale influe sur le commerce extérieur de la France dont la majorité des échanges se fait avec les partenaires de l'UE et tout particulièrement de la zone euro. La baisse de l'euro n'a d'effets que sur les échanges entre la zone euro et l'extérieur.

L'effet est plus proche d'une dévaluation du Franc que de celle de l'Euro. C'est une mesure protectionniste.

[mps]

Si. La TVA "sociale" équivaut plus ou moins à une dévaluation.

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[Lucas]

La monnaie scripturale, je connais ... depuis ma première candi, merci.

Donc si tu connais la monnaie scripturale pourquoi parles tu de "théorie vaseuse" ?

Oui il y a des règles concernant la monnaie scripturale comme le minimum de fond propre pour que les banques commerciales puissent prêter. Mais ce n'est pas nouveau cela, cela existe depuis les accords de Bâle I (http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A2le_I)

[El Fredo]

Si. La TVA "sociale" équivaut plus ou moins à une dévaluation.

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Ben si, comme le dit pierre30. C'était même l'un des arguments de ses promoteurs. Cela dit merci de faire encore une fois la preuve de ta nullité économique, ça et la création monétaire.

[mps]

Donc si tu connais la monnaie scripturale pourquoi parles tu de "théorie vaseuse" ?

Parce que ce n'est pas à proprement parler de la création de monnaie. La banque n'émet pas de billets, et ce qu'elle prête est du liquide. D'où la masse énorme d'échanges interbancaires.

Oui il y a des règles concernant la monnaie scripturale comme le minimum de fond propre pour que les banques commerciales puissent prêter. Mais ce n'est pas nouveau cela, cela existe depuis les accords de Bâle I (http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A2le_I)[/quote]

Ca existait déjà avant, avec un ratio moindre.