Plateforme téléphonique délocalisée: Montebourg demande au Stif de revoir sa décision

[politicien]

Voilé j'ai fusionné les deux sujets, et j'ai modifié le titre (j'ai mis le titre de l'article de Orange.fr) pour plus de lisibilité.

Sinon concernant le sujet, la société retoquée attaque en justice :

La société Webhelp, retoquée par la région Ile-de-France qui a décidé d'attribuer un marché à un prestataire ayant une plate-forme téléphonique au Maroc, a décidé vendredi d'attaquer ce marché en référé, a annoncé vendredi à l'AFP son président, Frédéric Jousset.

Frédéric Jousset a fait état de plusieurs vices de procédure, notamment dans le dossier de consultation, et d'"éléments opposés pour expliquer notre notation, et donc notre éviction, qui ne recoupent pas clairement les critères" appliqués. Il souligne par ailleurs que la mise en oeuvre de ces critères "conduit à écarter une bonne offre technique au bénéfice d'une proposition moins onéreuse, car reposant sur une délocalisation massive des prestations". "Cette délocalisation semble contrevenir aux dispositions du cahier des charges" et "prive in fine le Stif", l'opérateur des transports publics en Ile-de-France, "du choix de l'offre réellement la plus avantageuse". Frédéric Jousset ajoute que le président de la région, Jean-Paul Huchon (PS), qui préside à ce titre le Stif, peut abandonner "la procédure en cours pour motifs d'intérêt général", "conformément" à l'article 59 du Code des marchés publics.

(...)

http://www.lepoint.fr/politique/stif-la ... 303_20.php

[Nombrilist]

Jousset n'a pas proposé assez à Huchon en dessous de table. Voilà tout.

[El Fredo]

Bonjour,

Je vais fusionner ce sujet, avec celui de Marco, mais essayez de mettre des titres de sujet plus explicite, car ça permet de ne pas mettre deux fois le même sujet en peu de temps, et d'avoir un meilleur référencement sur les moteurs de recherche.

Merci,

Je plussoie d'autant plus que notre forum bien-aimé a une magnifique fonction intitulée "articles en relation" qui se sert notamment des titres pour améliorer le référencement et l'indexation internes et externes.

[manolo]

Pour le coup (ça va peut-être en étonner certains^^), je ne vais pas critiquer Huchon, mais tous les dirigeants dans son genre, de droite comme de gauche.
Quand Sarkozy disait que l'argent rendait certains patrons ou directeurs vraiment fous, il était dans le vrai.

Si c'était un patron de petite entreprise qui délocalisait une partie de sa production pour sauver sa boîte (et donc sauver des emplois), je serais plus compréhensif. Mais là, c'est à chaque fois la même soupe, on parle de types qui sont plein aux as, qui ont entre leurs mains des milliers d'emplois, et qui décident (ou qui laissent décider leurs actionnaires pour eux) d'un coup que leurs bénéfices ne sont pas suffisants (alors que dans tous les cas que j'ai vus, la boîte faisait encore de gros bénéfices).
Ces gens-là ne sont pourtant pas aveugles, ils voient bien que l'économie mondiale va mal, que le chômage mondial augmente partout, dans chaque pays.
Donc, première hypothèse, ils sont vraiment stupides, et ils ne comprennent pas qu'à un moment, si tout le monde est au fond du trou, ils n'auront plus de clients.
Ou alors, seconde hypothèse, beaucoup plus crédible, ils sont tout à fait conscients qu'il vont pourrir des milliers de carrières professionnelles et d'avenirs familiaux, mais ils savent qu'ils sont peinards financièrement, eux et leur enfants, pour deux siècles au minimum, et ils s'en tamponnent totalement de ce qu'il advient aux autres dans ce bas monde. Je crois plus à cette seconde hypothèse, et dans ce cas ces types sont justes de bonnes vieilles crapules.

[mps]

Pour le coup (ça va peut-être en étonner certains^^), je ne vais pas critiquer Huchon, mais tous les dirigeants dans son genre, de droite comme de gauche.
Quand Sarkozy disait que l'argent rendait certains patrons ou directeurs vraiment fous, il était dans le vrai.

Si c'était un patron de petite entreprise qui délocalisait une partie de sa production pour sauver sa boîte (et donc sauver des emplois), je serais plus compréhensif. Mais là, c'est à chaque fois la même soupe, on parle de types qui sont plein aux as, qui ont entre leurs mains des milliers d'emplois, et qui décident (ou qui laissent décider leurs actionnaires pour eux) d'un coup que leurs bénéfices ne sont pas suffisants (alors que dans tous les cas que j'ai vus, la boîte faisait encore de gros bénéfices).
Ces gens-là ne sont pourtant pas aveugles, ils voient bien que l'économie mondiale va mal, que le chômage mondial augmente partout, dans chaque pays.
Donc, première hypothèse, ils sont vraiment stupides, et ils ne comprennent pas qu'à un moment, si tout le monde est au fond du trou, ils n'auront plus de clients.
Ou alors, seconde hypothèse, beaucoup plus crédible, ils sont tout à fait conscients qu'il vont pourrir des milliers de carrières professionnelles et d'avenirs familiaux, mais ils savent qu'ils sont peinards financièrement, eux et leur enfants, pour deux siècles au minimum, et ils s'en tamponnent totalement de ce qu'il advient aux autres dans ce bas monde. Je crois plus à cette seconde hypothèse, et dans ce cas ces types sont justes de bonnes vieilles crapules.

Ouaip, tout est relatif. S'ils "pourissent des milliers d'avenir professionnels" en France, ils en offrent des milliers d'autres dans des pays qui en ont tout autant besoin.

Ne transformons pas hargne et dépit en leçon de morale.

[Vincendix]

Bonjour,

Je vais fusionner ce sujet, avec celui de Marco, mais essayez de mettre des titres de sujet plus explicite, car ça permet de ne pas mettre deux fois le même sujet en peu de temps, et d'avoir un meilleur référencement sur les moteurs de recherche.

Merci,

Je plussoie d'autant plus que notre forum bien-aimé a une magnifique fonction intitulée "articles en relation" qui se sert notamment des titres pour améliorer le référencement et l'indexation internes et externes.

Deux articles sur le même sujet, cela ne se fait pas...quand il concerne les socialistes, d'ailleurs le mieux serait de ne pas en parler...

[marco]

depuis le temps que je lis le mot actionnaire mis a toutes les sauces ,je pense qu'une bonne définition s"impose à certains .(http://fr.wikipedia.org/wiki/Actionnaire)



Actionnaire

L'actionnaire est un type particulier d'associé. C'est le propriétaire (ou titulaire) d'un titre financier, l'action, qui lui ouvre des prérogatives dans le fonctionnement d'une société commerciale (c'est-à-dire d'une entreprise constituée sous la forme d'une société anonyme, d'une société par actions simplifiée, d'une société en commandite par actions). Ces prérogatives sont de trois ordres. Elles sont politiques (droit de vote en assemblée générale, droit à l'information), pécuniaires (droit aux dividendes et droit au reliquat (boni) en cas de liquidation) et patrimoniales (droit de céder ou de nantir ses actions). Le statut de l'actionnaire vis-à-vis de la société s'apparente parfois davantage à celui d'un investisseur qu'à celui d'un propriétaire. À ce titre, il détient des actions de cette société dont chacune représente une part de son capital. Il est donc co-propriétaire — avec d'autres actionnaires — de la totalité de ce capital. On parle d'actionnaire de référence ou d'actionnaire majoritaire pour désigner un actionnaire qui détient une part significative du capital social.

Economiquement, l'actionnaire est l'un des partenaires financiers de la société et favorise son développement par l'apport de ses capitaux. Sa prise de risque financier est rémunérée par des dividendes versés périodiquement par l'entreprise à chacun des propriétaires d'actions.

La qualité d'actionnaire ne se limite pas au secteur privé étant donné que certaines entreprises publiques ont le statut de société commerciale. Dans ce cas une collectivité publique, par exemple un État, est l'actionnaire soit exclusif, soit simplement majoritaire s'il existe aussi des actionnaires privés (p. ex. en France : EDF).

L'actionnariat, lorsqu'il est conçu comme essentiellement privé, est l'un des fondamentaux de l'Économie de marché, caractéristique des organisations capitalistes de l'économie, qui permet théoriquement l'allocation optimale des ressources financières vers les moyens de production des entreprises.

alors moi la question que je me pose, c'est pourquoi alors que l'actionnaire ,possède le capital de la société,participe aux décisions de la société,touche une rémunération de son capital, il y ait si peu de gens qui soient prêts à investir pour influer le cours des choses et empêcher les patrons de faire ce qu'ils veulent ??
surtout que nos banquiers frileux prêtent de moins en moins
ça a l'air tellement facile de gagner des ronds sans rien faire sur le dos des autres
serait ce parce qu'il y a le mot "risque" ?? je me demande.

lire jusqu'au bout:
Actionnariat salarié
Actionnariat populaire

[Nico37]

Pour le coup (ça va peut-être en étonner certains^^), je ne vais pas critiquer Huchon, mais tous les dirigeants dans son genre, de droite comme de gauche.
Quand Sarkozy disait que l'argent rendait certains patrons ou directeurs vraiment fous, il était dans le vrai.

Si c'était un patron de petite entreprise qui délocalisait une partie de sa production pour sauver sa boîte (et donc sauver des emplois), je serais plus compréhensif. Mais là, c'est à chaque fois la même soupe, on parle de types qui sont plein aux as, qui ont entre leurs mains des milliers d'emplois, et qui décident (ou qui laissent décider leurs actionnaires pour eux) d'un coup que leurs bénéfices ne sont pas suffisants (alors que dans tous les cas que j'ai vus, la boîte faisait encore de gros bénéfices).
Ces gens-là ne sont pourtant pas aveugles, ils voient bien que l'économie mondiale va mal, que le chômage mondial augmente partout, dans chaque pays.
Donc, première hypothèse, ils sont vraiment stupides, et ils ne comprennent pas qu'à un moment, si tout le monde est au fond du trou, ils n'auront plus de clients.
Ou alors, seconde hypothèse, beaucoup plus crédible, ils sont tout à fait conscients qu'il vont pourrir des milliers de carrières professionnelles et d'avenirs familiaux, mais ils savent qu'ils sont peinards financièrement, eux et leur enfants, pour deux siècles au minimum, et ils s'en tamponnent totalement de ce qu'il advient aux autres dans ce bas monde. Je crois plus à cette seconde hypothèse, et dans ce cas ces types sont justes de bonnes vieilles crapules.

Ouaip, tout est relatif. S'ils "pourissent des milliers d'avenir professionnels" en France, ils en offrent des milliers d'autres dans des pays qui en ont tout autant besoin.

Ne transformons pas hargne et dépit en leçon de morale.

Quel est l'intérêt de délocaliser en dehors de l'aspect financier : Rien que la sous-traitance en soit est une destruction de valeur car elle oblige a un plus grand effort pour un résultat " client " inférieur au résultat interne du donneur d'ordre...
Il y a des entreprises (y compris dans l'automobile) qui créent des co-entreprises (moteur par ex.), c'est bien plus efficace économiquement parlant...

[marco]

"Rien que la sous-traitance en soit est une destruction de valeur car elle oblige a un plus grand effort pour un résultat " client " inférieur au résultat interne du donneur d'ordre...
Il y a des entreprises (y compris dans l'automobile) qui créent des co-entreprises (moteur par ex.), c'est bien plus efficace économiquement parlant..."

tu veux dire qu'un constructeur automobile devrait faire toutes les pièces de ses voitures dans ses usines?? de AàZ?

[Nico37]

"Rien que la sous-traitance en soit est une destruction de valeur car elle oblige a un plus grand effort pour un résultat " client " inférieur au résultat interne du donneur d'ordre...
Il y a des entreprises (y compris dans l'automobile) qui créent des co-entreprises (moteur par ex.), c'est bien plus efficace économiquement parlant..."

tu veux dire qu'un constructeur automobile devrait faire toutes les pièces de ses voitures dans ses usines?? de AàZ?

Pas nécessairement, le problème évoqué est la délocalisation que je mets en relation avec la sous-traitance... Les co-entreprises est la solution de moindre mal...

[El Fredo]

Deux articles sur le même sujet, cela ne se fait pas...quand il concerne les socialistes, d'ailleurs le mieux serait de ne pas en parler...

Mauvais procès, les fusions de sujets sont systématiques quel que soit le thème.

[politicien]

Bonjour,

Epinglé pour avoir attribué son centre d'appel à une société présente au Maroc, le syndicat des transports d'Île-de-France (Stif) a accepté de reconsidérer les candidats en privilégiant, cette fois, l'emploi en France.

Marche arrière. Sous la pression du président de la République et du gouvernement, le Syndicat des transports d'Île-de-France (Stif) va revoir l'attribution de son centre d'appel à une société disposant d'une plate-forme au Maroc.

(...)

L'affaire, révélée la semaine dernière, a fait grand bruit: le Stif, chargé de l'organisation des transports en Île-de-France, a lancé un appel d'offres pour sa plate-forme téléphonique. Depuis 2006, c'est la société Webhelp qui s'en charge, par le biais de deux centres situés à Saint-Avold, en Moselle, et à Fontenay-le-Comte, en Vendée. Cette fois, le choix du prestataire s'est porté sur B2S, qui possède des centres d'appels en France, mais aussi au Maroc. 80 emplois chez Webhelp en France pourraient ainsi disparaître.

L'offre proposée était la moins chère, a justifié le socialiste Jean-Paul Huchon, président du Stif et de la région Ile-de-France. L'organisme public n'avait donc «pas d'autre choix», le code des marchés des publics ne permettant pas de prendre en compte le territoire sur lequel les services sont éxécutés.

(...)

L'intégralité de cet article sur Le Figaro.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[mps]

alors moi la question que je me pose, c'est pourquoi alors que l'actionnaire ,possède le capital de la société,participe aux décisions de la société,touche une rémunération de son capital, il y ait si peu de gens qui soient prêts à investir pour influer le cours des choses et empêcher les patrons de faire ce qu'ils veulent ??
surtout que nos banquiers frileux prêtent de moins en moins
ça a l'air tellement facile de gagner des ronds sans rien faire sur le dos des autres
serait ce parce qu'il y a le mot "risque" ?? je me demande.

1°. D'abord, parce qu'il faut de l'argent : surtout si tu l'as gagné toi-même, tu y es sans doute attaché.
2°. Parce que tu risques de le perdre en tout ou partie : ce n'est pas sans aléas.
3°. Ensuite, parce que tes dividendes sont fluctuants et non garantis (si tu as investi dans une société immobilière espagnole, tu ne toucheras peut-être rien pendant 10 ans si elle survit).
4°. Parce que si tes titres ne rapportent rien, tu peux les vendre (mais bien moins cher que tu les a achetés) et reprendre autre chose, mais en payant des droits d'entrée et bien entendu un précompte assez salé.
Les actions ruinent au moins autant de gens qu'elles n'en enrichissent.

[mps]

Bonjour,

Epinglé pour avoir attribué son centre d'appel à une société présente au Maroc, le syndicat des transports d'Île-de-France (Stif) a accepté de reconsidérer les candidats en privilégiant, cette fois, l'emploi en France.

Marche arrière. Sous la pression du président de la République et du gouvernement, le Syndicat des transports d'Île-de-France (Stif) va revoir l'attribution de son centre d'appel à une société disposant d'une plate-forme au Maroc.

(...)

L'affaire, révélée la semaine dernière, a fait grand bruit: le Stif, chargé de l'organisation des transports en Île-de-France, a lancé un appel d'offres pour sa plate-forme téléphonique. Depuis 2006, c'est la société Webhelp qui s'en charge, par le biais de deux centres situés à Saint-Avold, en Moselle, et à Fontenay-le-Comte, en Vendée. Cette fois, le choix du prestataire s'est porté sur B2S, qui possède des centres d'appels en France, mais aussi au Maroc. 80 emplois chez Webhelp en France pourraient ainsi disparaître.

L'offre proposée était la moins chère, a justifié le socialiste Jean-Paul Huchon, président du Stif et de la région Ile-de-France. L'organisme public n'avait donc «pas d'autre choix», le code des marchés des publics ne permettant pas de prendre en compte le territoire sur lequel les services sont éxécutés.

(...)

L'intégralité de cet article sur Le Figaro.fr

Et allez donc ! La bleusaile gouvernementale ignore-t-elle que les marchés publics sont entièrement régis pas des règles communautaires ?

Encore une "communication" ridiculissime.

[marco]

alors moi la question que je me pose, c'est pourquoi alors que l'actionnaire ,possède le capital de la société,participe aux décisions de la société,touche une rémunération de son capital, il y ait si peu de gens qui soient prêts à investir pour influer le cours des choses et empêcher les patrons de faire ce qu'ils veulent ??
surtout que nos banquiers frileux prêtent de moins en moins
ça a l'air tellement facile de gagner des ronds sans rien faire sur le dos des autres
serait ce parce qu'il y a le mot "risque" ?? je me demande.

1°. D'abord, parce qu'il faut de l'argent : surtout si tu l'as gagné toi-même, tu y es sans doute attaché.
2°. Parce que tu risques de le perdre en tout ou partie : ce n'est pas sans aléas.
3°. Ensuite, parce que tes dividendes sont fluctuants et non garantis (si tu as investi dans une société immobilière espagnole, tu ne toucheras peut-être rien pendant 10 ans si elle survit).
4°. Parce que si tes titres ne rapportent rien, tu peux les vendre (mais bien moins cher que tu les a achetés) et reprendre autre chose, mais en payant des droits d'entrée et bien entendu un précompte assez salé.
Les actions ruinent au moins autant de gens qu'elles n'en enrichissent.

merci MPS de préciser plus clairement ce que je suggérais doucement en en étant bien convaincu,c'est pas si facile et payant d’être actionnaire et il vaut mieux débiner qu'oser..... icon_mrgreen