Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

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politicien
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Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par politicien » 28 juil. 2012, 21:55:39

Bonjour,
Des responsables européens ont dit vendredi travailler à un plan « de la dernière chance » pour faire baisser l'endettement de la Grèce et maintenir ainsi le pays dans la zone euro, via une nouvelle restructuration de la dette supposant des pertes importantes pour la Banque centrale européenne et les banques centrales nationales.

Les créanciers privés ont déjà accepté une décote importante de leurs avoirs obligataires grecs en février, lors de la définition du deuxième plan d'aide pour Athènes, qui semble aujourd'hui à son tour insuffisant pour remettre le pays à flot.

Des responsables européens ont dit à Reuters que l'objectif du plan actuellement en discussion est de réduire l'endettement de la Grèce de 70 à 100 milliards d'euros, le ramenant ainsi à un total représentant quelque 100% du produit intérieur brut.

(...)

Le Fonds monétaire international, partie prenante dans les deux plans de restructuration dont Athènes a déjà bénéficié, est favorable à une restructuration des créances des Etats et des organismes supranationaux, un processus connu sous le nom d'implication du secteur officiel (official-secteur involvment ou OSI). « Si je devais attribuer une probabilité à une implication du secteur officiel dans le cas de la Grèce, je dirais 70% », a déclaré l'un des responsables européens dans les échanges avec Reuters.

Décote de 30% sur les obligations grecques
L'une des options envisagées consisterait pour la BCE et les banques centrales nationales membres de l'Eurosystème à accepter une décote de 30% sur les obligations de l'Etat grec qu'elles détiennent. Le montant total des créances du secteur officiel sur la Grèce, qui comprend les prêts bilatéraux consentis à Athènes par les Etats membres, est estimé entre 220 et 230 milliards d'euros.

Une décote de 30% équivaudrait à un allègement de dette d'un peu plus de 70 milliards d'euros, à déclaré l'un des responsables. Un autre a évoqué un montant compris entre 70 et 100 milliards en fonction du montage retenu.

(...)

S'il peut sembler plus facile de faire supporter des pertes à la BCE et aux banques centrales nationales plutôt que de les imputer directement aux contribuables des pays créanciers, ce montage n'est pas sans difficultés. Certaines banques centrales pourraient avoir besoin d'être recapitalisées, ont dit les responsables interrogés par Reuters. Deux d'entre eux ont précisé que la Banque de France et les banques centrales de Malte et de Chypre étaient les plus exposées à la dette publique grecque, et qu'elles auraient probablement besoin d'être recapitalisées pour compenser les pertes liées à la décote. Deux autres responsables ont déclaré que la BCE elle-même pourrait aussi avoir besoin d'une injection de capital.

L'intégralité de cet article sur Les Echos.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Narbonne
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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par Narbonne » 28 juil. 2012, 22:18:41

La grece n'arrivera jamais a s'en sortir. Donc il faut passer cette dette dans la rubrique "perte et profit" et arreter de tourner autour du pot.
Le montage financier, exposé dans le post ci-dessus, en est la preuve.
Cela va etre la même chose pour l'espagne.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 08:32:56

L'assistance à la Grèce va faire crouler des banques nationales, dont la française, s'il y a une nouvelle réduction de la dette.

Il faudra donc continuer à aider la Grèce (et d'autres) mais se mettre en plus à renflouer la BN française (et d'autres).

La contagion a ses limites.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par Nombrilist » 29 juil. 2012, 09:53:46

On (nous et les allemands) a voulu se faire du bénéf sur le dos des grecques en leur prêtant à 5% ce qu'on avait emprunté à 3%. On n'a que ce qu'on mérite.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 12:00:01

En piste pour une petite séance d'auto-flagellation ? 5 % quand on emprunte à 3 % mais qu'on doit laisser tomber tout ou partie du capital, c'est le pied, non ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par wesker » 29 juil. 2012, 12:03:37

mps, à l'époque où le FN expliquait qu'il fallait cesser les plans de renflouement qui ne servaient à rien, l'UMP expliquait qu'on comprenait rien et tu disais qu'il fallait laisser faire les grandes personnes.

Aujourd'hui, chacun convient que la Grèce ne pourra rembourser ses échéances, que la politique qui y est conduite contribue à l'appauvrissement de ce pays et que seuls quelques créanciers seront remboursés. Dès lors, merci de cet aveu et en tant que contribuable, je ne remercie pas ceux qui ont fait preuve d'un tel aveuglement. Heureusement, ils sont partis, peut être pourront ils réfléchir !

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par Narbonne » 29 juil. 2012, 13:06:41

Beaucoup de banques françaises ont fait une croix sur la dette grecque. C'est la banque de France et la BCE qui auront des problemes. Mais comme la bce peut emettre de l'euro, c'est un faux probleme. L'euro baissera face au dollar et c'est tout.
Dans 6 mois, on fera la même chose pour l'espagne etc etc ...
Qu'on arrete de faire croire qu'un pays peut s'en sortir par la recession et en envoyant la facture aux citoyens.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par wesker » 29 juil. 2012, 13:58:50

Aucun pays ne peut s'en sortir en étant durablement en récession.

La relance, financée actuellement par emprunt n'a de sens que si elle répond à la fois à des besoins concrets de la population d'une part et si elle génère des recettes suffisantes pour rembourser les emprunts nouveaux et des excèdent qui permettent de réduire l'endettement actuel.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 16:15:36

wesker a écrit :mps, à l'époque où le FN expliquait qu'il fallait cesser les plans de renflouement qui ne servaient à rien, l'UMP expliquait qu'on comprenait rien et tu disais qu'il fallait laisser faire les grandes personnes.

Aujourd'hui, chacun convient que la Grèce ne pourra rembourser ses échéances, que la politique qui y est conduite contribue à l'appauvrissement de ce pays et que seuls quelques créanciers seront remboursés. Dès lors, merci de cet aveu et en tant que contribuable, je ne remercie pas ceux qui ont fait preuve d'un tel aveuglement. Heureusement, ils sont partis, peut être pourront ils réfléchir !
Non, il ne fallait pas laisser tomber la Grèce (mais laisse tomber tes "tout le monde convient ...)

Non seulement la vie n'a nullement changé en Grèce, mais on commence à voir enfin clair dans les finances du pays, après deux ans de travail de bénédictin..

La Grèce a beaucoup amélioré la supervision de sa gestion budgétaire et a éprouvé jusqu'au bout la capacité de résistance de sa population à l'austérité, a déclaré le responsable du groupe de travail de la Commission européenne. "Le spectre de la faillite planait depuis des mois. Personne ne savait si la participation du secteur privé à la réduction de la dette allait fonctionner. On était sceptique sur le fait que le gouvernement allait faire des économies. Tout cela est derrière nous; on peut repartir sur des bases saines", a déclaré Horst Reichenbach au journal allemand Handelsblatt dans une interview publiée aujourd'hui.

Interrogé sur les prochaines coupes budgétaires que la Grèce doit mettre en oeuvre, Horst Reichenbach répond que la Grèce est parvenu à un résultat unique a éprouvé les limites de ce que sa population pouvait supporter. Horst Reichenbach, qui dirige le groupe de travail pour la reconstruction l'économie grecque, a dit que la visibilité sur le budget s'était énormément améliorée et qu'il était pour la première fois possible d'avoir une vision des dépenses aux niveaux national, régional et local.
Il note aussi que les exportations grecques ont cependant chuté à la fin de l'année 2011 mais il estime qu'un meilleur financement des exportateurs et moins de paperasserie devraient améliorer la situation.

Le pays a évité un défaut de sa dette le mois dernier, lorsqu'il a conclu un accord de restructuration de sa dette avec ses créanciers privés, permettant le déblocage d'un second programme de renflouement de 130 milliard d'euros.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/0 ... estion.php


Bref, il y aura encore quelques difficulté, mais la Grèce est en convalescence, et sortira assainie et plus forte, avec pour la première fois de son existence une gestion moderne de ses finances publiques.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par wesker » 29 juil. 2012, 17:59:41

Conclusion, il faut saigner le malade pour qu'il aille mieux ?

Au temps féodal, on pratiquait cette médication et peu avant la mort, le malade était en forme....Arrête un peu de lire n'importe quelle feuille de choux, renseignes toi auprès des malheureux qui le vivent et tu verras que la Grèce ne pourra rembourser ses échéances.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 23:38:40

wesker a écrit :Conclusion, il faut saigner le malade pour qu'il aille mieux ?

Au temps féodal, on pratiquait cette médication et peu avant la mort, le malade était en forme....Arrête un peu de lire n'importe quelle feuille de choux, renseignes toi auprès des malheureux qui le vivent et tu verras que la Grèce ne pourra rembourser ses échéances.
Les malheureux qui y vivent ? Ils picolent, boivent et rigolent comme d'hab jusqu'au milieu de la nuit, dans tous les quartiers populaires ; les petits restaus sont remplis, le retzina coule à flot ...

Seule inquiétude, qui fait hurler les grecs unanimes : la presse catastrophiste qui n'a montré que des émeutiers, et fait fuir les touristes. :evil:
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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par wesker » 30 juil. 2012, 21:15:51

mps, arrête, tu ne vas jamais dans ces quartiers, tu n'y a jamais foutu les pieds, ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

Je n'ai vu de gens entrer en émeutes s'ils ont quelque chose d'important à perdre.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par Narbonne » 30 juil. 2012, 21:22:21

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par Lucas » 30 juil. 2012, 21:31:48

Et pourquoi on a pas restructuré la dette Grecque il y a deux ans tout au début de la crise ?

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Re: Une deuxième restructuration de la dette grecque envisagée

Message non lu par Nombrilist » 30 juil. 2012, 21:34:40

A cause de Merkel et Sarkozy qui ne voulaient pas.

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