La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
[quote="wesker"]Tout les pays, mps, ne peuvent pratiquer une politique déflationniste qui fut, dans la durée et au vu d'une démographie en baisse mis en oeuvre avec succès par l'Allemagne et sur lequel le peuple allemand disposait de perspectives auxquelles il adhérait.
Mais la compétitivité, les écarts fiscaux, l'attractivité, les bases et les taux d'impositions, la culture,...de chacune des nations sont spécifiques et tous ne peuvent se voir pratiquer une politique d'austérité qui se traduit par le creusement des récessions et des déficits.
Non, Wesker, les corrections parfois assez dures dans la trajectoire budgétaires des Etats n'est que la conséquence d'une non-gestion éhontée ! Aucune "culture" ne peut justifier de consommer pous que ce que l'on produit.
Il est tout aussi fou de prétendre que l'Allemagne a suivi une politique "déflationiste", alors que la France "déflationne" bien plus qu'elle, et que sa progression des années précédentes n'est déjà plus qu'un souvenir.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012 ... emagne.php
Enfin, je te rappelle que si la dette allemande est assez similaire à la France, l'historique n'est pas la même : sur le temps où la France claquait son pognon stupidement, l'Allemagne avalait la RDA, aussi grande qu'elle, et totalement ruinée par le communisme.
Mais la compétitivité, les écarts fiscaux, l'attractivité, les bases et les taux d'impositions, la culture,...de chacune des nations sont spécifiques et tous ne peuvent se voir pratiquer une politique d'austérité qui se traduit par le creusement des récessions et des déficits.
Non, Wesker, les corrections parfois assez dures dans la trajectoire budgétaires des Etats n'est que la conséquence d'une non-gestion éhontée ! Aucune "culture" ne peut justifier de consommer pous que ce que l'on produit.
Il est tout aussi fou de prétendre que l'Allemagne a suivi une politique "déflationiste", alors que la France "déflationne" bien plus qu'elle, et que sa progression des années précédentes n'est déjà plus qu'un souvenir.
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Enfin, je te rappelle que si la dette allemande est assez similaire à la France, l'historique n'est pas la même : sur le temps où la France claquait son pognon stupidement, l'Allemagne avalait la RDA, aussi grande qu'elle, et totalement ruinée par le communisme.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Ce n'est pas une remarque qui me fait plaisir. Je suis plutôt un libéral de droite et considère que Melenchon est un méchant c...Nombrilist a écrit :Exactement ce que disait Mélenchon en 2009.
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Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)
- Nombrilist
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Bah peut-être, mais lui le disait. Et c'était d'ailleurs bien le seul. Je n'ai absolument pas entendu ce discours à droite.
Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Je ne sais pas ce que Mélanchon vient faire dans la discussion, mais voilà un "chantre du peuple" qui doit bien se marrer !
http://pierregout.centerblog.net/1982-m ... proletaire
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
"Je ne sais pas ce que Mélanchon vient faire dans la discussion"
Normal, tu ne lis pas.
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Bennon, mon chou, je travaille, moi !
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Soit. Bien vu de sa part alors.Nombrilist a écrit :Bah peut-être, mais lui le disait. Et c'était d'ailleurs bien le seul. Je n'ai absolument pas entendu ce discours à droite.
En ce qui concerne la droite européenne ...
... ce n'est pas de ma faute si elle a décidé de se suicider.
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- Lucas
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
De toute façon il est évident que le bonheur des uns fait le malheur des autres, vu que certains créanciers (donc la Grèce) présentent des risques, alors on prête à faible taux, voir à taux négatif aux pays qui présentent peu de risque.
Donc la Grèce n'a rien coûté à l'Allemagne, mais la situation n'est pas meilleur pour autant.
Donc la Grèce n'a rien coûté à l'Allemagne, mais la situation n'est pas meilleur pour autant.
- wesker
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
mps, l'Allemagne a une démographie inférieure à celle de la France, tu comprendras donc que les besoins en crèche, en école etc sont moindre que ceux de la France, c'est ce qui leur permit de réduire la dépense publique.
Aujourd'hui la France doit conduire la même politique mais sur une durée beaucoup plus courte, ce qui se traduit par un choc de croissance qui pénalise les recettes fiscales dont nous avons pourtant besoin.
Evidemment, mps, qu'il ne faut pas dépenser plus que ce que l'on gagne mais c'est pourtant ce que font les entreprises ou les ménages qui investissent et c'est aussi ce que devrait faire l'Etat sur des projets d'envergure qui produiront des richesses ou des économies dans la durée et c'est le moyen de réduire les déficits budgétaires.
Enfin, grâce à l'application des préconisations de personnes comme toi, on va devoir aller prendre quelques sous dans la poche de ceux qui en ont le plus, tu n'y verras aucun inconvénient.
Aujourd'hui la France doit conduire la même politique mais sur une durée beaucoup plus courte, ce qui se traduit par un choc de croissance qui pénalise les recettes fiscales dont nous avons pourtant besoin.
Evidemment, mps, qu'il ne faut pas dépenser plus que ce que l'on gagne mais c'est pourtant ce que font les entreprises ou les ménages qui investissent et c'est aussi ce que devrait faire l'Etat sur des projets d'envergure qui produiront des richesses ou des économies dans la durée et c'est le moyen de réduire les déficits budgétaires.
Enfin, grâce à l'application des préconisations de personnes comme toi, on va devoir aller prendre quelques sous dans la poche de ceux qui en ont le plus, tu n'y verras aucun inconvénient.
- Nombrilist
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
"mps, l'Allemagne a une démographie inférieure à celle de la France, tu comprendras donc que les besoins en crèche, en école etc sont moindre que ceux de la France, c'est ce qui leur permit de réduire la dépense publique."
Exactement.
Exactement.
Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
L"Allemagne a actuellement 20 millions d'habitants en plus que la France.Nombrilist a écrit :"mps, l'Allemagne a une démographie inférieure à celle de la France, tu comprendras donc que les besoins en crèche, en école etc sont moindre que ceux de la France, c'est ce qui leur permit de réduire la dépense publique."
Exactement.
Son taux de natalité est inférieur, et la population a diminué de 500.000 personnes en 30 ans, ce qui laisse de la marge.
Mais l'importation intensive de "ventres" en France est-elle un avantage ? Comme le dit très bien Nombrilist, ce sont énormément de frais pour bien peu de return économique.
http://www.france-allemagne.fr/IMG/pdf/ ... ande16.pdf
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- wesker
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Re: La Grèce n'a encore rien coûté à l'Allemagne
Ce n'est pas moi qui me suis déclaré à choisir les ventres qui viendraient en France.....Et j'ajoute que j'étais hostile aux régularisations au cas par cas massive de ces dernières années, conséquences des conflits provoqués çà et là !
Enfin on ne peut pas, à la fois dénoncer la politique d'immigration et nier ses conséquences sur les équilibres budgétaires !
Enfin on ne peut pas, à la fois dénoncer la politique d'immigration et nier ses conséquences sur les équilibres budgétaires !
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