Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

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politicien
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Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par politicien » 05 août 2012, 18:11:03

Bonjour,
Les orages du mois d’août, les marchés d’actions en savent quelque chose, depuis cinq ans. Ces quatre semaines de tranquillité supposée sont devenues synonymes de quasi-krach sur les Bourses, depuis l’éclatement de la crise des subprimes (crédits hypothécaires américains risqués), au tout début du mois d’août 2007. En août 2011, le CAC 40, l’indice phare de la Bourse de Paris, avait ainsi subi douze séances de baisses d’affilée, à la suite de la perte, par les Etats-Unis, de leur note de solvabilité AAA. Août 2012 sera-t-il un remake de ces étés noirs sur les marchés ? La question mérite d’être posée, après la déception suscitée jeudi dernier par Mario Draghi, le président de la Banque centrale européenne (BCE).

La zone euro avait tout fait pour éviter un été cataclysmique
Une semaine auparavant, les dirigeants d’une zone euro en pleine crise de la dette avaient justement tout fait pour éviter un nouveau mois d’août cataclysmique sur les marchés. A commencer par Mario Draghi lui-même, qui, le 26 juillet, avait assuré que la BCE ferait le nécessaire pour préserver la zone euro.
(...)

Le CAC 40 n’est pas immunisé contre un retour vers les 3.000 points
Las ! Mario Draghi s’est borné à annoncer des rachats de dettes de l’Espagne et de l’Italie, deux pays actuellement en proie aux attaques des marchés, mais sans préciser la date ni la taille de ces interventions. Résultat, le CAC 40 a décroché de 2,7% jeudi dernier, et le Dow Jones Euro Stoxx 50 s’est affaissé de 3%. « L'été sera-t-il chaud sur les marchés ? C'est la question qui est revenue sur le tapis dans la fraction de seconde qui a suivi la déception liée à Mario Draghi », analyse Marc Fiorentino, stratégiste de marchés chez Monfinancier.com.

(...)

L’Espagne en ligne de mire
L’attitude du gouvernement espagnol sera pour beaucoup dans l’évolution des marchés, au cours des prochaines semaines. Objet de toutes les inquiétudes des investisseurs, l’Espagne pourrait de nouveau être la cible d’attaques de fonds spéculatifs anglo-saxons, décidés à faire monter les taux longs du pays au-delà de 7,5%, un niveau difficilement soutenable.

L’objectif de ces « hedge funds » : pousser l’Espagne à réclamer enfin une aide européenne, non plus seulement pour ses banques mais pour l’Etat. Mariano Rajoy, le chef du gouvernement espagnol, a d’ailleurs fait un pas dans cette direction vendredi, en n’excluant plus de recourir à un plan de sauvetage global.

Inquiétudes sur la conjoncture économique mondiale
Les experts de Société Générale Private Banking évoquent un autre risque de déstabilisation des marchés : la dégradation de la conjoncture économique. Et pas seulement au sein de la zone euro, mais également aux Etats-Unis et, surtout, en Chine, « le » relais de croissance des pays occidentaux, ces dernières années. « La conjoncture mondiale continue de décélérer, suscitant l’inquiétude des investisseurs », insiste SG Private Banking.

C’est dire si les comptes nationaux de la zone euro au deuxième trimestre, qui seront publiés le 14 août, et qui devraient consacrer le retour d’une récession jusqu’alors circonscrite à l’Europe du Sud et aux Pays-Bas, seront passés au tamis par les économistes et les analystes financiers.

(...)

Une période propice à une forte volatilité
A ces facteurs conjoncturels s’ajoute un risque structurel, pour les places boursières. Nombre d’opérateurs de marché étant en congés, les volumes de transactions sont traditionnellement faibles, en août. Ce qui « favorise les décrochages brutaux et la volatilité des titres », rappelle Fabrice Cousté, chez CMC Markets France.
(...)

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Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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wesker
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par wesker » 05 août 2012, 20:04:57

Il est évident qu'en dépit de mesures d'austérité qui n'ont fonctionné nulle part, les marchés ne seront jamais satisfait puisqu'ils ne voient aucune perspective ni aucun redemarrage de l'économie. Dès lors, je m'interroge sur les raisons de la poursuite de cette politique qui a vocation désormais à s'ancrer dans le marbre à travers le nouveau traité européen, le pacte budgétaire qui n'apportera de résultat que si nous avons la capacité d'investir pour le futur....

Incognito
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Incognito » 05 août 2012, 20:55:08

J'en pense qu'il faut arrêter de croire que 'les marchés', 'les spéculateurs', 'les banques' sont responsables des problèmes de la zone Euro. Quand il y a une contraction monétaire, il faut bien qu'il y ait moins de liquidités quelque part.

Et il faut bien comprendre aussi que, en l'absence de la moindre reaction de la banque centrale, la contraction monétaire se poursuit et ne va faire que se renforcer et s'accélérer.
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Lucas
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Lucas » 05 août 2012, 21:50:10

J'ai quand même l'impression qu'on est exactement dans la même situation que l'année dernière, tant que la BCE ne s'impliquera pas plus, ça ne s'arrangera pas sur les marchés.

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Nombrilist
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Nombrilist » 05 août 2012, 22:01:16

"Et il faut bien comprendre aussi que, en l'absence de la moindre reaction de la banque centrale, la contraction monétaire se poursuit et ne va faire que se renforcer et s'accélérer."

Je ne suis pas d'accord. La BCE a injecté 1000 milliards en trois mois, mais l'argent n'a pas circulé. La faute à qui ? Aux banques. Les attaques contre la Grèce ? Les banques toujours. Donc, si, les responsables, ce sont les banques privées.

Papibilou
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Papibilou » 06 août 2012, 09:20:15

Nombrilist a écrit :"Et il faut bien comprendre aussi que, en l'absence de la moindre reaction de la banque centrale, la contraction monétaire se poursuit et ne va faire que se renforcer et s'accélérer."

Je ne suis pas d'accord. La BCE a injecté 1000 milliards en trois mois, mais l'argent n'a pas circulé. La faute à qui ? Aux banques. Les attaques contre la Grèce ? Les banques toujours. Donc, si, les responsables, ce sont les banques privées.
Oui et non. Les banques privées ont un but et un seul: faire de l'argent, pas aider l'économie. Si elles n'ont pas trouvé intérêt à utiliser cet argent, difficile de le leur reprocher.

Incognito
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Incognito » 06 août 2012, 11:13:55

Les banques sont en première ligne pour constater qu'il n'y a pas assez de liquidités dans la zone Euro, en particulier celles de la périphérie. Elle essaient donc d'obtenir des liquidités par tous les moyens (LTRO entre autres) et de les garder le plus longtemps possible pour faire face à de futures retraits de dépôts. Elles ne renouvellent que parcimonieusement leurs crédits pour la même raison (remboursements d'anciens crédits + non-renouvellement = plus de liquidités). Elles agissent rationellement. Elle n'ont pas d'agenda politique. Elles essaient juste de ne pas couler par manque de liquidités.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

pierre30
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par pierre30 » 06 août 2012, 11:30:11

Elle essaient donc d'obtenir des liquidités par tous les moyens (LTRO entre autres) et de les garder le plus longtemps possible pour faire face à de futures retraits de dépôts.
Tu crois qu'elles se préparent à ce type de cataclysme ? N'est-ce pas plutôt les nouveaux accords de Bâle qui les obligent à disposer de réserves plus importantes ?

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wesker
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par wesker » 06 août 2012, 12:19:21

Incognito, il est difficile d'éviter de poser la question de la responsabilité des banques qui sont à la fois les prêteurs des Etats et les bénéficiaires d'argent public injecté par la BCE.....


Les banques mélangent leurs activités au détriment de la transparence, des exigences de leurs clients et du bon fonctionnement de l'économie qui est aujourd'hui en difficulté pour le financement des investissements ou l'attribution de prêt, c'est donc bien les banques qu'il faut interroger sur l'affectation des fonds reçus et sur les rumeurs, les spéculations dont elles se rendent complices.

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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Nombrilist » 06 août 2012, 12:25:49

Si les banques sont toutes excusées de leurs pratiques parce qu'elles ont le droit de faire ce qu'elles font, alors il faut modifier les règles en profondeur. Je ne vois pas d'autre solution.

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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Incognito » 06 août 2012, 13:18:30

pierre30 a écrit :
Elle essaient donc d'obtenir des liquidités par tous les moyens (LTRO entre autres) et de les garder le plus longtemps possible pour faire face à de futures retraits de dépôts.
Tu crois qu'elles se préparent à ce type de cataclysme ? N'est-ce pas plutôt les nouveaux accords de Bâle qui les obligent à disposer de réserves plus importantes ?
'Ce type de cataclysme' est déjà en cours. Ce n'est plus une question de s'y préparer, mais d'y réagir. Un exemple parmi d'autres:
http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/08 ... rom-spain/

Les nouvelles règles style Bâle III jouent aussi un rôle, mais ce n'est pas la question dominante à mon avis.
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Incognito » 06 août 2012, 13:25:13

wesker a écrit :Incognito, il est difficile d'éviter de poser la question de la responsabilité des banques qui sont à la fois les prêteurs des Etats et les bénéficiaires d'argent public injecté par la BCE.....


Les banques mélangent leurs activités au détriment de la transparence, des exigences de leurs clients et du bon fonctionnement de l'économie qui est aujourd'hui en difficulté pour le financement des investissements ou l'attribution de prêt, c'est donc bien les banques qu'il faut interroger sur l'affectation des fonds reçus et sur les rumeurs, les spéculations dont elles se rendent complices.
Je rejette totalement et complètement cette manière de penser. Les banques ne peuvent strictement rien faire au fait qu'il n'y a pas assez de liquidités qui circule dans l'économie. Rien, nada, zéro. Et c'est ce manque de liquidités qui empêche les banques de prêter plus à l'économie.

Veiller à ce qu'il y ait sufisamment de liquidités dans l'économie, c'est le boulot de la BCE. La BCE peut ajouter autant de liquidités dans l'économie qu'elle le veut. Il faut se concentrer sur les causes réelles et pas sur les symptômes.
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Nombrilist » 06 août 2012, 13:42:09

Mais la BCE a injecté 1000 milliards ! Le problème, c'est les banques. Il faut prêter aux Etats, pas aux banques.

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johanono
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par johanono » 06 août 2012, 16:15:02

politicien a écrit :Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Bonjour,
Les orages du mois d’août, les marchés d’actions en savent quelque chose, depuis cinq ans. Ces quatre semaines de tranquillité supposée sont devenues synonymes de quasi-krach sur les Bourses, depuis l’éclatement de la crise des subprimes (crédits hypothécaires américains risqués), au tout début du mois d’août 2007. En août 2011, le CAC 40, l’indice phare de la Bourse de Paris, avait ainsi subi douze séances de baisses d’affilée, à la suite de la perte, par les Etats-Unis, de leur note de solvabilité AAA. Août 2012 sera-t-il un remake de ces étés noirs sur les marchés ? La question mérite d’être posée, après la déception suscitée jeudi dernier par Mario Draghi, le président de la Banque centrale européenne (BCE).

La zone euro avait tout fait pour éviter un été cataclysmique
Une semaine auparavant, les dirigeants d’une zone euro en pleine crise de la dette avaient justement tout fait pour éviter un nouveau mois d’août cataclysmique sur les marchés. A commencer par Mario Draghi lui-même, qui, le 26 juillet, avait assuré que la BCE ferait le nécessaire pour préserver la zone euro.
(...)

Le CAC 40 n’est pas immunisé contre un retour vers les 3.000 points
Las ! Mario Draghi s’est borné à annoncer des rachats de dettes de l’Espagne et de l’Italie, deux pays actuellement en proie aux attaques des marchés, mais sans préciser la date ni la taille de ces interventions. Résultat, le CAC 40 a décroché de 2,7% jeudi dernier, et le Dow Jones Euro Stoxx 50 s’est affaissé de 3%. « L'été sera-t-il chaud sur les marchés ? C'est la question qui est revenue sur le tapis dans la fraction de seconde qui a suivi la déception liée à Mario Draghi », analyse Marc Fiorentino, stratégiste de marchés chez Monfinancier.com.

(...)

L’Espagne en ligne de mire
L’attitude du gouvernement espagnol sera pour beaucoup dans l’évolution des marchés, au cours des prochaines semaines. Objet de toutes les inquiétudes des investisseurs, l’Espagne pourrait de nouveau être la cible d’attaques de fonds spéculatifs anglo-saxons, décidés à faire monter les taux longs du pays au-delà de 7,5%, un niveau difficilement soutenable.

L’objectif de ces « hedge funds » : pousser l’Espagne à réclamer enfin une aide européenne, non plus seulement pour ses banques mais pour l’Etat. Mariano Rajoy, le chef du gouvernement espagnol, a d’ailleurs fait un pas dans cette direction vendredi, en n’excluant plus de recourir à un plan de sauvetage global.

Inquiétudes sur la conjoncture économique mondiale
Les experts de Société Générale Private Banking évoquent un autre risque de déstabilisation des marchés : la dégradation de la conjoncture économique. Et pas seulement au sein de la zone euro, mais également aux Etats-Unis et, surtout, en Chine, « le » relais de croissance des pays occidentaux, ces dernières années. « La conjoncture mondiale continue de décélérer, suscitant l’inquiétude des investisseurs », insiste SG Private Banking.

C’est dire si les comptes nationaux de la zone euro au deuxième trimestre, qui seront publiés le 14 août, et qui devraient consacrer le retour d’une récession jusqu’alors circonscrite à l’Europe du Sud et aux Pays-Bas, seront passés au tamis par les économistes et les analystes financiers.

(...)

Une période propice à une forte volatilité
A ces facteurs conjoncturels s’ajoute un risque structurel, pour les places boursières. Nombre d’opérateurs de marché étant en congés, les volumes de transactions sont traditionnellement faibles, en août. Ce qui « favorise les décrochages brutaux et la volatilité des titres », rappelle Fabrice Cousté, chez CMC Markets France.
(...)

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A plus tard,
Les marchés sont déçus, les marchés sont inquiets, les marchés veulent être rassurés...

On parle des marchés comme s'ils étaient en eux-mêmes une personne. Ca montre l'état de soumission auquel nous nous sommes réduits...

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Nombrilist
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Re: Les marchés vont-ils rejouer l'été meurtrier ?

Message non lu par Nombrilist » 06 août 2012, 16:42:11

Ils sont notre nouveau Dieu.

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