La zone euro dit adieu à son déficit commercial

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El Fredo
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par El Fredo » 23 août 2012, 17:12:12

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pierre30
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par pierre30 » 24 août 2012, 10:08:58

La Chine essaye de faire évoluer son modèle afin de moins dépendre des exportations vers l'occident. Elle a essayé aussi de diversifier ses réserves monétaires, mais je ne sais pas où ça en est. En tout cas ça fait le bonheur de l'Euro qui représente une alternative plus ou moins crédible au Dollar.

Plus généralement, la Chine a bel et bien approvisionné quasi gratuitement l'occident depuis 20 ans. Ce qu'elle y a gagné essentiellement? Des moyens de production et des transferts de technologies ainsi qu'une influence politique accrue.

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mps
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par mps » 24 août 2012, 10:29:38

pierre30 a écrit :La Chine essaye de faire évoluer son modèle afin de moins dépendre des exportations vers l'occident. Elle a essayé aussi de diversifier ses réserves monétaires, mais je ne sais pas où ça en est. En tout cas ça fait le bonheur de l'Euro qui représente une alternative plus ou moins crédible au Dollar.

Plus généralement, la Chine a bel et bien approvisionné quasi gratuitement l'occident depuis 20 ans. Ce qu'elle y a gagné essentiellement? Des moyens de production et des transferts de technologies ainsi qu'une influence politique accrue.
Oui, et une prodigieuse croissance interne.
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pierre30
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par pierre30 » 24 août 2012, 20:28:54

Qui a servi partiellement à relever le niveau de vie de sa population.

Incognito
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par Incognito » 24 août 2012, 22:54:51

Le Brésil et l'Inde ont des déficits commerciaux depuis des lustres. Cela ne les empêche pas de se développer. La Chine mène une politique macro-économique déséquilibrée depuis 10 ans, dont un des aspects est le surplus de sa balance commerciale. Je pense d'ailleurs que cette politique malsaine est arrivée en bout de course et est en train de se planter. On verra dans 6 mois ou un an.
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mps
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par mps » 25 août 2012, 07:50:09

Incognito a écrit :Le Brésil et l'Inde ont des déficits commerciaux depuis des lustres. Cela ne les empêche pas de se développer. La Chine mène une politique macro-économique déséquilibrée depuis 10 ans, dont un des aspects est le surplus de sa balance commerciale. Je pense d'ailleurs que cette politique malsaine est arrivée en bout de course et est en train de se planter. On verra dans 6 mois ou un an.
Brésil :

Le commerce extérieur ne représente qu'un quart du PIB, mais le Brésil fait partie des 20 premiers exportateurs mondiaux, et le pays jouit d'un énorme potentiel. Les principaux partenaires commerciaux du pays sont l'UE, le Mercosur (Marché commun de l'Amérique du Sud réunissant le Brésil, l'Argentine, le Paraguay et l'Uruguay), la Chine et les Etats-Unis. La balance commerciale du Brésil est structurellement excédentaire et après une baisse des échanges due à la récession mondiale, les excédents commerciaux se sont améliorés en 2010, tendance qui devrait se poursuivre.

http://lemoci.com/Bresil/14-Presentatio ... il/accueil&

L'Inde par contre a en effet une balance déficitaire, dans la mesure où c'est encore un pays en développement, qui consacre 70 % de son PIB aux infrastructures qui lui font cruellement défaut. Elle a progressivement abandonné ses visions marxistes, libéralisé son économie, fait sauter ses barrières douanières, et est en route pour devenir la 4ème puissance économique du monde.

En fait, question commerce extérieur, elle a surtout développé jusqu'ici une spécialité de services, mais sa phase industrielle est en plein essor.

Méfions-nous des simplifications.
La balance commerciale actuelle est celle de commerçants en train d'aménager leur boutique ;)
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pierre30
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par pierre30 » 25 août 2012, 09:34:03

Incognito a écrit :Le Brésil et l'Inde ont des déficits commerciaux depuis des lustres. Cela ne les empêche pas de se développer. La Chine mène une politique macro-économique déséquilibrée depuis 10 ans, dont un des aspects est le surplus de sa balance commerciale. Je pense d'ailleurs que cette politique malsaine est arrivée en bout de course et est en train de se planter. On verra dans 6 mois ou un an.
L'un des aspects malsains, c'est qu'une partie de l'argent qui n'est pas renvoyée en occident a créé une spéculation délirante sur l'immobilier qu'est venue encore gonfler d'autres capitaux étrangers (une partie du QE US notamment !!!). La Chine est sous la menace de cette bulle qui l'oblige à maintenir un excédent commercial pour la soutenir. Si celle-ci venait à éclater, on assisterait à une crise équivalente à celle des USA en 2008.

Pour lutter contre ça, la Chine freine l'arrivée des capitaux étrangers : elle veut bien des entreprises, mais pas des spéculateurs. C'est une des raisons qui l'a menée à protester contre le QE US. C'est un peu du délire.

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Florian
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par Florian » 25 août 2012, 09:46:51

pierre30 a écrit :La Chine essaye de faire évoluer son modèle afin de moins dépendre des exportations vers l'occident. Elle a essayé aussi de diversifier ses réserves monétaires, mais je ne sais pas où ça en est. En tout cas ça fait le bonheur de l'Euro qui représente une alternative plus ou moins crédible au Dollar.

Plus généralement, la Chine a bel et bien approvisionné quasi gratuitement l'occident depuis 20 ans. Ce qu'elle y a gagné essentiellement? Des moyens de production et des transferts de technologies ainsi qu'une influence politique accrue.
Et 6 ou 700 millions de chinois urbanisés et passés au mode de vie du XIXième siècle en 15 ans. Allez en Chine, visitez Pékin, Shanghai, Canton (Guangzhou), Hong Kong et Macao. Vous ne réfléchirez plus de la même façon et çà vous fera du bien.

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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par pierre30 » 25 août 2012, 10:00:12

Mais je n'ai pas dit le contraire. Les outils de production acquis .... produisent ! Une partie de la production est bel et bien consommée en Chine et le niveau de vie a évolué. Je parlais des excédents commerciaux gigantesques et de leur destination. Ces excédents, par nature, ne sont pas consommés par les chinois.

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Florian
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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par Florian » 25 août 2012, 10:10:11

Pour se développer, la Chine étant assez pauvre en ressources naturelles de qualité (pétrôle, gaz, charbon, minerai de fer et pire calcaire) et ayant une agriculture limitée (vu la population gigantesque) doit importer. Pour financer les importations, elle doit exporter massivement. C'est la raison du contrôle strict du contrôle du taux de change du RMB ( Yuan ou CNY), et des bas salaires ouvriers.

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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par Incognito » 25 août 2012, 10:19:05

Ah? Comme si le Japon et l'Europe etaient abondamment dotés de ressources naturelles et n'avaient pas besoin d'exporter massivement pour acheter des ressources naturelles. Votre raisonnement ne tient pas.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: La zone euro dit adieu à son déficit commercial

Message non lu par mps » 25 août 2012, 10:27:49

Incognito a écrit :Ah? Comme si le Japon et l'Europe etaient abondamment dotés de ressources naturelles et n'avaient pas besoin d'exporter massivement pour acheter des ressources naturelles. Votre raisonnement ne tient pas.
Tu confonds des poires et des pommes.

Nous pouvons encore améliorer quelques infrastructures, la Chine avait tout à faire.

Le Japon et l'Europe ont eu leur heure de gloire, quand il n'y avait pas de concurrents.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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