"La réforme bancaire, nous la ferons"

[Incognito]

C'est impossible parce que tout le monde épargne et/ou emprunte.

[Incognito]

"Mais quoi 'ça'?"

Mais la crise voyons. L'effondrement mondial de l'économie, il est venu d'où ? Il y a forcément des causes initiales. Tu as l'air de les connaître.

Mais le point de départ de cette crise est en soi hautement complexe. Et la crise de la zone Euro n'a pas les mêmes origines que celles de États-Unis.

Aux États-Unis, le point de départ est bien entendu la crise des subprimes. Les banques ont certainement une grosse responsabilité de ce point de vue. Mais il ne faut pas croire que les banques sont les seules responsables. Les gens etaient contents d'emprunter, les acheteurs de subprimes titrisés pensaient faire un investissement raisonnable. Et il n'y aurait pas eu de crise des subprimes sans bulle immobiliere. Est-ce que les banques sont responsables de la bulle immobilière? En partie, mais je crois aussi qu'il y avait surtout une épargne qui cherchait désespérément à se placer. Et d'où venait cette épargne? Pourquoi ne finançait-elle pas plutôt des investissements productifs? Par ailleurs, ce n'est pas la première fois que des banques font de grosses pertes sur l'immobilier, et cela n'a pas engendré ce genre de crise auparavant. Pourquoi les choses ont-elles été différentes cette fois-ci?

On peut essayer d'identifier un certain nombre de manquement de la part du secteur financier, et tenter d'y rémédier. Mais beaucoup des nouvelles régulations du secteur financier sont à mon avis mal pensées. La séparation banques d'affaire / banque de détail en est un exemple. La non-séparation n'a quasiment rien à voir avec la crise actuelle.

[Narbonne]

C'est Pierre Beregovoy qui a fait sauter des tas de freins aux banques (par exemple suppression de l'encadrement du crédit) et autorisé des produits comme le contrat notionnel (Matif).
Ce qui a été fait peut être défait.

[Incognito]

Ce contrat notionnel, c'est juste un produit dérivé sur les taux d'intérêt. Ce sont des produits dérivés largement utilisés par les entreprises pour gérer leur exposition aux variations des taux d'intérêt. Je ne me souviens pas de problèmes particuliers avec ces produits dérivés sur les 10-15 dernières années. Quel est le lien avec la crise actuelle?

[Narbonne]

Cela a été le début du dérapage. Le notionnel permet de faire de la spéculation.
Tout nouveau produit est presenté gentiment car il permet de faire ceci ou cela, mais tres rapidement cela devient un produit de spéculation.
La Société Généraliste était un grand spécialiste de cela et on voit où cela les a mené.

[Golgoth]

En fait ils s'en sont sortis grâce à la banque de dépôt et les clients vaches à lait.

[Nico37]

Ce qu'il reste de la réforme bancaire de François Hollande 06.02 Samuel Laurent

C'était une promesse claire de François Hollande, énoncée dans son discours du Bourget, le 22 janvier 2012 : "Maîtriser la finance commencera ici par le vote d'une loi sur les banques qui les obligera à séparer leurs activités de crédit de leurs opérations spéculatives." Une promesse détaillée dans un entretien au Nouvel Observateur : "Je veux séparer au sein de chaque établissement les activités de crédit, de dépôt et celles dites de spéculation. Il n'y a pas besoin de séparer les établissements. Des produits financiers seront interdits : les CDS [credit default swap] à nu et les produits détachésp de l'économie réelle. Aucune activité de placement spéculatif ne pourra être financée à partir des dépôts des Français."

(...)

[El Fredo]

Moi j'attends de voir si les CDS à nu seront ou non interdits. Même si l'impact sera de toute façon limité pour ce qui concerne la France (il suffira de les délocaliser), ça sera un bon signal. La vraie réforme se fera de toute façon au niveau européen, sachant que l'UE interdit déjà les CDS à nu pour les dettes souveraines. Ça sera AMHA beaucoup plus efficace qu'une séparation des activités pour limiter la propagation des risques. Idem pour tout ce qui agit comme amplificateur de tendances (le HFT par exemple).

[Incognito]

Un commentaire assez vicieux (en anglais)
http://dealbreaker.com/2013/02/controve ... ngs-wrong/

[Nico37]

Un commentaire assez vicieux (en anglais)
http://dealbreaker.com/2013/02/controve ... ngs-wrong/

Euh lequel car je ne vois pas le rapport avec le sujet : Sinon et par ailleurs merci d'avoir signalé cet excellent article.

Réforme bancaire: ce qu'elle va changer pour les particuliers 12/02

La réforme bancaire examinée ce mardi à l'Assemblée nationale comporte des avancées en matière de protection du consommateur. Les commissions d'intervention, notamment, pourraient notamment être plafonnées. L'Expansion.com fait le point.

La réforme bancaire doit être examinée ce mardi 12 février à l'Assemblée nationale à partir de 18h. Parmi les nombreux points à débattre -séparation des activités spéculatives, paradis fiscaux... - une partie du projet de loi est consacrée à la protection des consommateurs. La question du plafonnement des frais bancaires en cas de découvert notamment fait l'objet de nombreux amendements. L'Expansion.com fait le point.

(...)

[johanono]

Réforme bancaire : les timides avancées de la majorité

Critiqué pour la timidité de sa réforme, Pierre Moscovici a encouragé les parlementaires à durcir son texte. Sans bouleverser son équilibre.

Que vaut vraiment la nouvelle réforme bancaire française ? La question revient sur le devant de la scène au moment où les députés entament l'examen du projet de loi sur la "séparation et la régulation des activités bancaires", présenté par Pierre Moscovici en décembre.

Il y a deux mois, le ministre de l'Économie et des Finances avait eu du mal à convaincre de l'ambition de son texte, préparé en étroite collaboration avec la Fédération bancaire française, selon son propre aveu. Après la promesse de campagne de François Hollande de s'attaquer à "la finance sans visage", notamment en séparant "les activités des banques qui sont utiles à l'investissement et à l'emploi de leurs opérations spéculatives", le ministre avait donné l'impression à certains de céder au lobby bancaire.

Certes, au terme du projet de loi, les activités des banques "pour compte propre", c'est-à-dire la vente ou l'achat d'instruments financiers pour leurs bénéficies exclusifs, devaient être "cantonnées" dans une filiale capitalisée et financée à part. Le but : garantir que l'État n'accorde pas sa garantie implicite, via la protection des dépôts des épargnants, à des activités spéculatives.

suite

[politicien]

Bonjour,

Les députés français ont adopté le projet de loi bancaire défendu par le gouvernement, mardi 19 février, par 315 voix contre 161. Le groupe UMP a majoritairement voté contre. Certains de ses députés se sont abstenus ou ont voté pour. Les groupes PS, écologiste et des radicaux de gauche ont voté pour, tandis que l'UDI et le Front de gauche se sont abstenus.

Le texte prévoit notamment d'obliger les établissements financiers à loger, d'ici à 2015, leurs activités les plus spéculatives dans des filiales financées de façon autonome, répondant ainsi à un engagement pris par François Hollande prendant la campagne présidentielle.

"IL FAUT RÉGULER, PAS AFFAIBLIR"
Quelque peu délaissée au profit d'autres promesses, la réforme bancaire était revenue sur le tapis fin 2012. Mais le projet de loi, dévoilé fin novembre, était moins ambitieux que ce qu'annonçait le candidat Hollande. Pierre Moscovici l'admet d'ailleurs volontiers. Vantant le modèle français de "banque universelle" (pratiquant à la fois des activités de dépôt et de marché) qui a "été plutôt plus résistant à la crise que les autres", il assure qu'à vouloir séparer "on risque de fragiliser les deux activités". Et de conclure : "Il faut réguler, pas affaiblir."

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

[Nombrilist]

Nos banques ont été tellement résistantes qu'il a fallu injecter au moins 10 milliards et se porter garant de 200 ou 300 milliards. Qu'est ce que ça aurait été sans leur résistance.

[Golgoth]

Le crédit Agricole perd des milliards alors qu'ils se font un max de bénef sur leurs clients en France. Du coup on va réduire la voilure au détriment des clients et des employés. Je ne vois pas ce que ce système a de bon pour l'économie ?
J'ai entendu sur FI que Ferrari n'avait jamais vendu autant de voitures, ça doit être ça.

[Nico37]

Réforme bancaire, Bercy encore un effort ! 15/02

La crise financière qui a commencé en 2007-2008 a mis en lumière les carences du dispositif de régulation du secteur financier, en particulier du secteur bancaire, ainsi que l’insuffisance des outils à la disposition des autorités de supervision. Le projet de loi de séparation et de régulation des activités bancaires entend répondre à 4 objectifs majeurs pour pallier ces difficultés.

Séparer les activités utiles à l’économie des activités spéculatives. Pour répondre à cet objectif, le Gouvernement a fait le choix de la filialisation des activités bancaires spéculatives. Lors des auditions, le Directeur général de la Société générale, Frédéric Oudéa, a reconnu que la filialisation des activités spéculatives ne concernerait qu’1% de l’activité des banques. Les députés socialistes ont renforcé le texte par amendements en autorisant le ministre des Finances à intégrer l’activité dite de « tenue de marché » dans le cantonnement de la filiale.

Renforcer la capacité d’intervention des autorités publiques lors d’une crise bancaire. Chaque banque devra écrire son propre testament en rédigeant des plans de rétablissement de leur activité en cas de crise. Aussi, l’autorité de contrôle des banques voit ses pouvoirs, ses capacités et ses compétences renforcées.

Protéger le consommateur bancaire : ce projet de loi protège les consommateurs, en particulier les plus fragiles en apportant plus de transparence et de lisibilité dans les offres proposées par les banques et les assurances. Cela passera notamment par le plafonnement des frais pratiqués en cas d’incidents de paiements.

Prévenir et limiter les risques systémiques. La création d’une nouvelle autorité, le Conseil de stabilité financière, permet de surveiller et de prévenir le développement des risques systémiques. Aussi, il s’agit d’encadrer la politique d’octroi de crédit des banques afin d’éviter le développement de bulles spéculatives.

Pour ma part je considère que ce projet de loi constitue certes un premier pas nécessaire et utile mais qui doit être conforté et accompagné.

Membre du collectif Roosevelt 2012, je défends une séparation beaucoup plus stricte et totale comme le fut le Glass Steagall Act de 1933 qui avait instauré l’incompatibilité entre les banques de dépôt et les banques d’investissement. Un choix de régulation qui a participé de l’absence de crise financière systémique pendant plusieurs années.

En cas de difficultés, ce sont les actionnaires et les créanciers, et non les contribuables qui devront assumer les pertes. Les contribuables ne doivent plus être les victimes collatérales des activités spéculatives et à haut risque des banques. Les banques doivent être un atout pour le financement de l’économie et non un facteur de déséquilibre.

Ainsi, je propose quelques pistes d’amélioration au projet de loi :

Tout d’abord, engager un travail au niveau européen afin que notre initiative ne reste pas isolée. Ensuite, interdire toute spéculation sur les matières premières agricoles. Bien que nous n’ayons pas obtenu gain de cause, P.Moscovici, Ministre de l’Economie et des Finances, s’est engagé à revenir avec des propositions plus audacieuses sur le sujet.

Enfin, l’autorité de contrôle prudentiel (ACP) et demain le régulateur européen doivent avoir les moyens de nos ambitions à savoir d’avantage d’inspecteurs, d’auditeurs par établissement de crédit ou d’assurance contrôlé.

Par ailleurs, je me félicite de l’action résolue que nous avons engagée contre les paradis fiscaux. A l’initiative des députés socialistes et EELV, une nouvelle disposition obligera les banques à publier la nature de leurs activités, leurs effectifs et leurs produits bancaires nets. Ainsi, les banques ne pourront plus dissimuler les placements qu’elles font dans les paradis fiscaux.

La régulation bancaire passe par une séparation claire fondée sur la distinction entre activités utiles à l’économie et activités spéculatives des institutions financières pour elles mêmes !!!