Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

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mps
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par mps » 11 oct. 2012, 18:29:05

FIFI72 a écrit :
mps a écrit :
FIFI72 a écrit :Oui les contributions des plus riches comme les maires qui augmentent les taxes locales de 1000% pour obliger le propriétaire à vendre
pour les musées t'inquiète pas il y a beaucoup de donateurs
Et bien, s'il y a beaucoup de donateurs, où est ton problème ?

Quant-aux Maires qui agumentent les taxes de 100 %, j'ai un doute affreux : même en France, ils doivent avec une fourchette avec un maximum.

http://videos.tf1.fr/jt-13h/leur-taxe-f ... 29378.html
:ban: Evidemment puisqu'il y a changement d'affectation, et donc que la valeur du bien est multipliée par ... beaucoup ! Du foncier agricole, tout à fait symbolique, on est passé au régime de "terrains à bâtir non-batis". Cela n'a rien d'une "augmentation".
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Lucas
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par Lucas » 11 oct. 2012, 18:48:00

politicien a écrit :Bonjour,
La ministre de la Culture Aurélie Filippetti, opposée à l'intégration des oeuvres d'art dans l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF), a annoncé jeudi que Matignon et l'Élysée étaient "sur la même ligne" qu'elle, dans un entretien publié sur le site des Échos. "Le Premier ministre et le président de la République sont sur la même ligne que moi", a-t-elle déclaré.

La commission des Finances de l'Assemblée a adopté mercredi à une large majorité un amendement socialiste au projet de budget visant à inclure les oeuvres d'art d'une valeur de plus de 50 000 euros dans le calcul de l'ISF. "Il ne faut pas se tromper de combat. Nous avons en France un ensemble de mécanismes constitutifs de l'exception culturelle, et l'exonération d'ISF pour les oeuvres d'art en fait partie", a-t-elle expliqué. "Ce serait une grave erreur que de la remettre en cause alors que la compétition internationale sur le marché de l'art est très forte, entre grandes métropoles occidentales, mais aussi avec la montée des nouvelles puissances comme la Chine", a-t-elle ajouté.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
Qu'en pensez vous ?
Est-ce que les députés vont résister ? Car les amendements ça sert un peu à retravailler le projet de loi du gouvernement, sinon autant interdire les amendements.

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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par El Fredo » 11 oct. 2012, 19:16:03

J'espère qu'ils iront jusqu'au bout mais qu'ils auront la sagesse de placer les gardes-fous au bon endroit.
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Lucas
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par Lucas » 11 oct. 2012, 19:34:40

Il me semble que M. Bartelonne dans son discours d'investiture de la Présidence de l'Assemblée avait dit que l'assemblée ne serait pas une chambre d'enregistrement, c'est le moment de le prouver !!

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johanono
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par johanono » 11 oct. 2012, 19:53:18

politicien a écrit :Bonjour,
La ministre de la Culture Aurélie Filippetti, opposée à l'intégration des oeuvres d'art dans l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF), a annoncé jeudi que Matignon et l'Élysée étaient "sur la même ligne" qu'elle, dans un entretien publié sur le site des Échos. "Le Premier ministre et le président de la République sont sur la même ligne que moi", a-t-elle déclaré.

La commission des Finances de l'Assemblée a adopté mercredi à une large majorité un amendement socialiste au projet de budget visant à inclure les oeuvres d'art d'une valeur de plus de 50 000 euros dans le calcul de l'ISF. "Il ne faut pas se tromper de combat. Nous avons en France un ensemble de mécanismes constitutifs de l'exception culturelle, et l'exonération d'ISF pour les oeuvres d'art en fait partie", a-t-elle expliqué. "Ce serait une grave erreur que de la remettre en cause alors que la compétition internationale sur le marché de l'art est très forte, entre grandes métropoles occidentales, mais aussi avec la montée des nouvelles puissances comme la Chine", a-t-elle ajouté.

(...)

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Tout ceci semble très confus. Si on comprend bien, le gouvernement est contre l'intégration des ouvres d'art dans le calcul de l'ISF. Or de nombreux parlementaires sont pour, et sont même prêts à braver le refus du gouvernement. Lire ceci, par exemple :
Oeuvres d'art/ISF: Eckert (PS) persiste

Le rapporteur général du budget à l'Assemblée, Christian Eckert (PS), "pas surpris" du tollé sur l'intégration des oeuvres d'art dans l'ISF, a affirmé aujourd'hui à l'AFP que l'amendement, "signal d'équité", serait maintenu en séance même si le gouvernement est opposé à la mesure.

Se déclarant "pas surpris de ce qui arrive sur des affaires sensibles", M. Eckert a déclaré qu'il ne pouvait "pas retirer un amendement adopté par la commission des Finances", d'autant qu'il s'agit d'un "signal d'équité, de l'ordre de quelques millions d'euros, alors qu'on demande des efforts à tous".

"J'ai vu Aurélie Filippetti cet après-midi, nous avons confronté nos arguments. Le gouvernement émettra un avis défavorable mais ce ne serait pas la première fois qu'une mesure avec un avis gouvernemental défavorable pourrait être éventuellement adoptée", a glissé le député de Meurthe-et-Moselle.

La ministre de la Culture, opposée à l'intégration des oeuvres d'art dans l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF), a annoncé jeudi que Matignon et l'Elysée étaient "sur la même ligne" qu'elle.

Et de dédramatiser par avance l'issue de cet épisode: "Si cette mesure était adoptée, cela ne renverserait pas le gouvernement et si elle ne l'était pas, cela ne ferait pas s'effondrer le rapporteur général".

Sur le fond, le rapporteur général a plaidé pour la cohérence d'un durcissement de l'ISF, observant notamment que, si "la majorité des collectionneurs sont des gens passionnés, quelques personnes utilisent les oeuvres d'art pour échapper à l'ISF".
Hollande a fait campagne en promettant de respecter les prérogatives du Parlement. On verra bien s'il respecte cet engagement, et on verra aussi si les parlementaires ont le courage d'aller jusqu'au bout dans leur démarche.

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mps
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par mps » 11 oct. 2012, 22:58:26

Déjà, les grandes collections françaises (comme celle de la famille d'Anne Sinclair) ont quitté la France.

Et la zone franche suisse s'agrandit de boxes hautement sécurisés et climatisés pour en accueillir d'autres.

Dans le sud de la Chine, une ville spécialisée pour ses extraordinaires copies de tableaux (marqués comme tels au verso, rassurez-vous) est submergée de demandes. Quand le fisc français viendra inventorier les richesses à taxer, il ne trouvera que de belles copies (valeur 500 euros), et les originaux seront loin !

La France est en train de se plumer et va se retrouver toute nue !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Golgoth
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par Golgoth » 11 oct. 2012, 23:13:12

Perso je m'en fiche pas mal qu'un tableau soit dans un coffre en France ou en Suisse. Aucun intérêt culturel.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Florian
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par Florian » 11 oct. 2012, 23:18:16

politicien a écrit :Bonjour,
La ministre de la Culture Aurélie Filippetti, opposée à l'intégration des oeuvres d'art dans l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF), a annoncé jeudi que Matignon et l'Élysée étaient "sur la même ligne" qu'elle, dans un entretien publié sur le site des Échos. "Le Premier ministre et le président de la République sont sur la même ligne que moi", a-t-elle déclaré.

La commission des Finances de l'Assemblée a adopté mercredi à une large majorité un amendement socialiste au projet de budget visant à inclure les oeuvres d'art d'une valeur de plus de 50 000 euros dans le calcul de l'ISF. "Il ne faut pas se tromper de combat. Nous avons en France un ensemble de mécanismes constitutifs de l'exception culturelle, et l'exonération d'ISF pour les oeuvres d'art en fait partie", a-t-elle expliqué. "Ce serait une grave erreur que de la remettre en cause alors que la compétition internationale sur le marché de l'art est très forte, entre grandes métropoles occidentales, mais aussi avec la montée des nouvelles puissances comme la Chine", a-t-elle ajouté.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
Qu'en pensez vous ?
Il y a décidément beaucoup d'antiquaires chez les socialistes. Outre Tapie, il y avait déjà papa Fabius qui ne voulait pas payer l'ISF; et puis Mitran et Béré qui vendait les oeuvres de la Bibliothèque Nationale dont on perdit quelques cartons lors du déménagement. Maintenant, il y a encore des antiquaires ...

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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par phoenix72 » 12 oct. 2012, 10:52:54

Il faut faire payer ses riches qui s'accaparent tout et ne laisse rien au peuple oui à l’impôt sur les œuvres et si ils ne payent pas et bien hop on remet ces œuvres ou elles devraient être, dans les expositions pour le public et non pas dans les toilettes de marie chantal .C'est pratique on a du fric et on le place dans les œuvres et pas d’impôts pendant ce temps là on ponctionne d’impôts les assurances vie le placement du français moyen.

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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par mps » 12 oct. 2012, 11:04:56

Dansons la carmagnole, sus aux riches ! :-)

Ces merveilleux les "bonnes idées" de ceux qui n'y connaissent rien.

1°. Il est impossible d'assurer un tableau de maître de grande valeur.

2°. On conseille donc des équipements de sécurité, de ne jamais laisser une oeuvre pareille dans un lieu vide, et surtout de ne pas signaler sa présence.

3°. Il est également fréquent que ces tableaux voyagent : soit ils sont prêtés n'importe où dans le monde pour des expositions thématiques, soit - pour ne pas rester seuls - ils accompagnent leurs propriétaires pour des séjours prolongés ailleurs.

Alors, ne rigolons pas : pas de trace via les compagnies d'assurances, pas de trace à l'achat (toujours un homme de paille, par souci de discrétion), pas de propriétaire certain (en matière mobilière, possession vaut titre) on va faire quoi : envoyer des fonctionnaires perquisitionner, avec en main un bouquin d'art, quand des experts se contredisent souvent sur l'authenticité ?

Dans le bêtisier français, cette idée est de première catégorie :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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johanono
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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par johanono » 12 oct. 2012, 12:15:52

Le gouvernement justifie le maintien de cette exonération par un souci de compétitivité internationale. Donc il nous parle de compétition internationale pour défendre les oeuvres d'art, mais sur les coûts de production de nos entreprises, sujet autrement plus important, il ne semble guère se soucier de la concurrence internationale à laquelle nos entreprises sont soumises...

Cobalt

Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par Cobalt » 12 oct. 2012, 12:22:51

Et oui,l'art a plus d'importance que les Hommes qui restent sur le carreau après la fermeture d'une entreprise....

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Re: Les oeuvres d'art bientôt soumises à l'ISF ?

Message non lu par phoenix72 » 12 oct. 2012, 15:08:34

mps a écrit :Dansons la carmagnole, sus aux riches ! :-)

Ces merveilleux les "bonnes idées" de ceux qui n'y connaissent rien.

1°. Il est impossible d'assurer un tableau de maître de grande valeur.

2°. On conseille donc des équipements de sécurité, de ne jamais laisser une oeuvre pareille dans un lieu vide, et surtout de ne pas signaler sa présence.

3°. Il est également fréquent que ces tableaux voyagent : soit ils sont prêtés n'importe où dans le monde pour des expositions thématiques, soit - pour ne pas rester seuls - ils accompagnent leurs propriétaires pour des séjours prolongés ailleurs.

Alors, ne rigolons pas : pas de trace via les compagnies d'assurances, pas de trace à l'achat (toujours un homme de paille, par souci de discrétion), pas de propriétaire certain (en matière mobilière, possession vaut titre) on va faire quoi : envoyer des fonctionnaires perquisitionner, avec en main un bouquin d'art, quand des experts se contredisent souvent sur l'authenticité ?

Dans le bêtisier français, cette idée est de première catégorie :-)
La plus belle bêtise est celle de laisser notre industrie mourir pendant que des zozos incompétents se régalent avec des tableaux hors de prix ,si les tableaux se vendent et s'achètent c'est que à un certain moment la négociation se fait
tout à un prix en ce monde même la cupidité.

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