Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

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politicien
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Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par politicien » 10 oct. 2012, 22:52:56

Bonjour,
Qui dit mieux ? Tous les Français ou presque – 94,3 % de la population ! – détiennent un livret A. Ils y ont déjà mis à l’abri 220 milliards d’euros. Et bientôt beaucoup plus : depuis le 1er octobre, les épargnants peuvent y placer un maximum de 19.125 euros, contre 15.300 euros auparavant. Cette forme d’épargne réglementée, si elle est une exception hexagonale, est surtout une passion française, écrit le haut fonctionnaire Pierre Duquesne dans le rapport qu’il a remis le 19 septembre au ministre de l’Economie et des Finances, Pierre Moscovici. Ce n’est pas saugrenu, puisqu’elle est un vieux produit connu des Français et servant à financer leur logement social." Mais pas seulement.

Les ressources placées sur le livret A sont collectées par les Caisses d’épargne, La Poste et les banques. Sur 100 euros, 65 sont conservés et gérés, pour le compte de l’Etat, par la Caisse des dépôts (CDC). A la fin de l’année dernière, cela représentait 141 milliards d’euros, auxquels il faut ajouter 43 milliards pour le livret de développement durable (LDD), affecté lui aussi à la "politique de la ville". Sur la base de ces dépôts, 118 milliards d’euros, soit 64 % du total, ont servi à financer du logement social.

Des placements calamiteux
Et le solde ? Une grande partie de l’argent est placée… sur les marchés financiers. "Il est impossible d’employer tous les fonds pour des emplois à quarante ans comme le logement social, explique un expert de la CDC. Que se passerait-il si les épargnants exigeaient le remboursement de leurs livrets ? Il faut garder un volant de liquidités pour faire face à ce risque." Mais ce coussin financier, constitué par les placements en actions et obligations, est défraîchi. L’année dernière, la gestion du Fonds d’épargne de la CDC a été calamiteuse : une perte d’exploitation de 600 millions d’euros, due à 1,2 milliard de pertes sur les placements financiers ! Celle-ci provient notamment d’une dépréciation de titres souverains grecs… pour un montant de 450 millions. En 2008, la perte d’exploitation avait été de 1,65 milliard.

(...)

Des attributions invérifiables
L’une des solutions serait de permettre à la CDC de financer autre chose que le logement social avec le livret A, ce qu’elle fait déjà un peu (7,8 milliards d’euros aux collectivités locales et 5,3 milliards pour les PME via Oséo). "La CDC gère des fonds d’épargne pour le compte de l’Etat. Ceux-ci ont vocation à financer des investissements qui contribuent à l’intérêt général, rappelle le sénateur Jean Arthuis, membre de la commission de surveillance de la Caisse. Le financement des collectivités locales répond à cet objectif, ce qui permettrait de pallier la carence des concours bancaires."

(...)

Emprunt d’Etat déguisé
Trop de placements hasardeux à la CDC, pas de visibilité sur les emplois faits par les banques : la gestion des fonds du livret A aurait besoin d’un bon toilettage. Pas sûr que l’Etat s’y attelle, il trouve bien son compte dans l’affaire. Bercy prélève chaque année une dîme sur les fonds du livret A gérés par la CDC en rémunération de la "garantie publique" apportée aux capitaux placés. Depuis 1984, la CDC a ainsi versé 70 milliards d’euros à l’Etat. En 2011, malgré la mauvaise gestion du Fonds d’épargne, 963 millions sont partis dans ses caisses pour combler (un peu) le déficit public. "En période de disette, l’Etat pourrait être tenté de prélever encore davantage sur les fonds propres du Fonds d’épargne", craint Jean Arthuis.

L’épargnant, lui, ne sait pas que les pouvoirs publics piochent dans son bas de laine, qui, il est vrai, est défiscalisé. Dans ce système unique au monde règnent l’endogamie et les conflits d’intérêts. Il vaudrait mieux dire aux Français que le livret A est un emprunt d’Etat… perpétuel et à taux variable. C’est ainsi qu’il avait été conçu en 1818 par Louis XVIII, qui avait trouvé ce moyen pour solder les dettes des guerres napoléoniennes.

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mps
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par mps » 10 oct. 2012, 22:56:46

On oublie encore d'ajouter que le français est bien peu avisé.

Ces placements rapportent moins qu'ils ne s'érodent, exactement comme si l'argent des bédouins était placé en crèmes glacées :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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merlin
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par merlin » 10 oct. 2012, 23:06:33

l'un des investissements de la CDC en 2011 a été de renflouer à hauteur de 2 millions € la maison de disques de carla bruni. On voit bien à la lumière de ce placement judicieux que cette entité n'est qu'un organe politique.
Dès lors, y chercher une quelconque rentabilité est vain.

Dieu nous garde, à ma conaissance, la CDC n'a jamais investi dans le chocolat belge, c'est déjà ça ...

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El Fredo
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par El Fredo » 10 oct. 2012, 23:13:55

C'est parce que c'est une épargne liquide que les français acceptent une rémunération relativement faible. Pas si faible d'ailleurs puisque le Livret A est régulièrement au-dessus d'autres produits similaires.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Golgoth
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Golgoth » 11 oct. 2012, 06:47:45

Le livret A a rapporté plus que le CAC 40 depuis 2008 en tout cas :)
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

PatJol
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par PatJol » 11 oct. 2012, 14:12:12

Merci politicien, j'ignorais ces dérives sur le livret A. Je suis surpris.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

Cobalt

Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Cobalt » 11 oct. 2012, 14:23:41

Et oui,on va de surprise en surprise,et je crains qu'on en ait d'autre encore bien plus grave,et qui risque de nous laisser tous sur la paille.
C'est vrai que certains sont tellement contENT et fier de payer plein d'impôt,que l'état ne devrait pas pouvoir trouver d'autres bonnes raisons que de nous en faire payer d'avantage,et ma foi pourquoi s'inquiéter de la destination de notre argent,l'état gère si bien^^

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Golgoth
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Golgoth » 11 oct. 2012, 20:54:00

L'état ne gère pas bien mais déjà mieux que le privé. Je suis plus inquiet de ce qu'il advient de ma cotisation à la banque et du fric que je donne au péage.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Cobalt » 11 oct. 2012, 21:06:11

Ah bon,peut être si tu le dis,mais enfin il y a du schisme dans l'air et depuis belle lurette puisque l'état emprunte tous les jours pour payer les retraites et les fonctionnaires entre autre...
Alors mieux géré que le privé malgré tout,et bien on verra combien de temps on va tenir dans ces conditions,enfin,je le sens mal et même très mal.

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Golgoth
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Golgoth » 11 oct. 2012, 21:08:56

Les grandes groupes privés s'endettent aussi sans arrêt, y compris pour payer l'URSAF, l'important c'est la charge de la dette. On a pas encore utilisé l'arme atomique de la monétisation et déjà tu t'affoles.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Cobalt » 11 oct. 2012, 21:17:13

Les entreprises s'endettent pour payer l'URSSAF et en même temps tu te demandes pourquoi il reste encore des entreprises en France ?
C'est vrai que je m'affole peut être trop,mais bon,je ne suis pas du tout optimiste et je vois pas mal de gens changer de comportement depuis quelques mois qui étaient pourtant des socialistes pur et dur,et qui n'osent plus beaucoup se prononcer sur l'avenir,bien entendu cela n'a rien à voir avec la venue d'Hollande aux affaires,mais qui sait ce que ces personnes assez bien informées savent que nous ne savons pas encore.

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La cagnotte du Livret A

Message non lu par politicien » 10 mars 2013, 13:32:10

Bonjour,
Quarante milliards d'euros. Une fabuleuse cagnotte. Un montant qui représente deux fois les hausses d'impôts prévues cette année. Les sommes placées par les Français sur le Livret A et le Livret de développement durable (LDD) ont atteint des sommets historiques en quatre mois. Les épargnants ont massivement investi leurs économies sur ces placements défiscalisés, à la faveur des hausses de plafonds diligentées en octobre et janvier. La limite est passée de 15.300 euros à 22.950 euros pour le Livret A et de 6.000 à 12.000 pour le LDD. La collecte n'atteignait pas 2 milliards d'euros en moyenne les mois précédents.

Paradoxe, la Caisse des dépôts, qui centralise 65% de cet argent, se trouve assise sur un tas d'or, au moment où le gouvernement cherche les moyens de réduire ses dépenses. "Elle ne sait plus quoi faire de tout cet argent", nous confiait récemment un banquier jaloux de tant de moyens.

Le gouvernement a bien prévu d'utiliser la manne à hauteur de 20 milliards d'euros étalés sur plusieurs années pour financer les investissements dans la couverture numérique du territoire, le logement et les collectivités locales. Il n'a pas le droit, en revanche, de piocher dans la caisse pour couvrir ses fins de mois…

"Le Livret A finance la dette française"
Sauf que la Caisse des dépôts l'y aide bel et bien. Les investissements annoncés ne sont pas encore lancés. Du coup, l'établissement présidé par Jean-Pierre Jouyet utilise les surplus disponibles pour prêter de l'argent à l'État en déficit en acquérant des obligations du Trésor. Il serait l'un des principaux financiers de Bercy, sachant que le ministère ne livre pas d'information sur les créanciers du pays, hormis leur origine géographique. "Le Livret A finance la dette française mais les épargnants n'en savent rien", râle un autre patron de banque.

(...)

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Re: La cagnotte du Livret A

Message non lu par Incognito » 10 mars 2013, 13:45:53

J'en pense qu'il y a déjà un fil sur le livret A.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: La cagnotte du Livret A

Message non lu par artragis » 10 mars 2013, 15:58:00

politicien, t'es grillé. Et sinon tant mieux si notre argent permet de réduire les taux d'intérêt sur la dette en créant une demande supplémentaire non prévue. En plus ça renationalise la dette.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Lucas
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Re: Ce qu'on ne vous a jamais dit sur le livret A

Message non lu par Lucas » 10 mars 2013, 16:18:43

Les collectes sont de plus en plus importante, ça montre que les Français ne consomment plus, et je me demande si c'est pas une fausse bonne idée d'avoir doubler le plafond du livret A.

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