Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

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politicien
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Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par politicien » 18 oct. 2012, 21:39:52

Bonjour,
L'institut de conjoncture anticipe une croissance nulle en France l'an prochain, limitant la réduction du déficit public à 3,5 % du PIB. Tenir à tout prix l'objectif d'un déficit à 3 %, comme l'affirme aujourd'hui le gouvernement, ferait replonger la France en récession.
Pour l\'OFCE, tenir l\'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Publiées ce vendredi en plein débat parlementaire sur le projet de loi de Finances, les nouvelles prévisions économiques de l'OFCE renforceront les craintes de ceux pour qui l'objectif d'un déficit à 3 % de PIB en 2013 n'est pas tenable sauf au prix d'une nouvelle récession.
(...)

Sous l'effet des politiques d'austérités généralisées, la zone euro retomberait en récession, son PIB reculant de 0,5 % cette année puis de 0,1% l'an prochain, selon l'OFCE, faisant s'envoler le chômage vers un nouveau record.

(...)

« Si le gouvernement tenait coûte que coûte à respecter son engagement de déficit à 3 %, cela nécessiterait l'adoption d'un nouveau plan de restriction de 22 milliards d'euros », calcule l'OFCE. Dans ce cas, le PIB ne se contenterait plus de stagner mais reculerait de 1,2 % l'an prochain, amplifiant les destructions d'emplois (361.000) et l'envolée du chômage (11,7 %).

(...)

Pour une austérité « bien tempérée »
Autant dire que l'OFCE ne croit pas que la France et ses voisins s'enferment dans cette stratégie. « La débâcle de cette politique brutale et massive nous oblige à considérer une autre voie », poursuit Xavier Timbeau. Et de plaider pour une austérité « bien tempérée », passant par une re-négociation des objectifs au niveau européen et la réduction de 0,5 point du déficit structurel (hors effet de la conjoncture) par an, jusqu'à atteindre l'objectif d'un déficit structurel de 0,5 % maximum, fixé dans le nouveau pacte européen. Un pacte que vient justement d'adopter le Parlement.

L'intégralité de cet article à lire sur Les Echos.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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johanono
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par johanono » 18 oct. 2012, 21:52:53

C'est bien ce que je dis. Hollande n'osera pas récupérer ces 22 milliards d'euros supplémentaires, donc l'objectif de 3% en 2013 ne sera pas tenu.

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Lucas
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par Lucas » 18 oct. 2012, 22:53:45

Surtout est-ce que c'est possible et souhaitable ? Car on parle de 22 milliards supplémentaire, après les 33 milliards pour le budget 2013.

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merlin
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par merlin » 18 oct. 2012, 23:40:37

Hollande n'est pas tenu de ramener la france à 3% après 10 ans de droite toute. En plus si il réussissait ... ce serait terrible pour la droite qui ne fait qu'aboyer en demandant à tout le monde (sauf les riches et elle même) de se serrer la ceinture. Cela voudrait dire que nos ex zélus frisaient le niveau zéro (ce dont je n'ai jamais douté pour ma part ...)

Laissons donc du temps à notre bon président ....

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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par politicien » 18 oct. 2012, 23:44:22

Hollande n'est pas tenu de ramener la france à 3% après 10 ans de droite toute.
C'est un engagement lors de sa campagne non ?
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par merlin » 18 oct. 2012, 23:48:55

Oui, mais lors de sa campagne, il n'était pas au pouvoir et ne pouvait cerner l'ampleur de l'héritage que l'on allait lui laisser. Il a fait ce qu'il a pu, et donc ... ponctionné ceux qui avaient été favorisés afin de rattraper le déficit non prévu.
Après ... est ce qu'il faut continuer encore et encore, on peut se poser la question. les 3% en 2013, c'est une promesse basée sur des chiffres tronqués volontairement par l'ump. a l'impossible, nul n'est tenu, puis en 2013 merkel va gicler, cela va changer la donne.

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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par johanono » 19 oct. 2012, 08:16:55

merlin a écrit :Oui, mais lors de sa campagne, il n'était pas au pouvoir et ne pouvait cerner l'ampleur de l'héritage que l'on allait lui laisser. Il a fait ce qu'il a pu, et donc ... ponctionné ceux qui avaient été favorisés afin de rattraper le déficit non prévu.
Après ... est ce qu'il faut continuer encore et encore, on peut se poser la question. les 3% en 2013, c'est une promesse basée sur des chiffres tronqués volontairement par l'ump. a l'impossible, nul n'est tenu, puis en 2013 merkel va gicler, cela va changer la donne.
Tu es de mauvaise foi. L'ampleur des déficits était déjà connue pendant la campagne, et tout le monde savait qu'on ne pourrait pas les réduire aussi facilement, surtout dans un contexte de crise économique grave. Hollande a donc pris un engagement de 3% en 2013 en toute connaissance de cause. Il savait ne pas pouvoir tenir cet engagement, et il ne le tiendra d'ailleurs pas. D'ailleurs, il a encore rappelé cet engagement il y a quelques jours.

Bien sûr qu'il fait ce qu'il peut, mais alors qu'il ne fasse pas de promesses inconsidérées.

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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par El Fredo » 19 oct. 2012, 09:04:25

Il manquerait 22 milliards ? Quelle coïncidence, ça correspond à peu près au trou qu'a laissé Fillon avant d'être viré (vous savez, les recettes budgétées sans que les lois correspondantes aient été votées). Donc si la gauche échoue à revenir à 3%, c'est bien à cause de l'incompétence de la droite icon_mrgreen

Plus sérieusement, cet engagement tout le monde s'en fout. Le but de Hollande n'est pas de réussir mais de montrer qu'il fait tout pour y arriver, et s'il échoue tant mieux ça lui donnera des arguments pour stopper le tout-austérité.
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par politicien » 19 oct. 2012, 09:43:05

J'ai une question, si la France échoue à ramener le déficit à 3% on ne s'expose pas au marché ? Et une possible montée des taux d'intérêts ?
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par johanono » 19 oct. 2012, 10:12:35

C'est difficile de savoir comment les marchés réagiraient, ils sont tellement irrationnels...

Si la France échoue à ramener ses déficits à 3%, les événements se dérouleront de la façon suivante : Hollande déclarera en mai ou juin de l'année prochaine qu'à cause de la crise, l'engagement ne peut être tenu, la Commission européenne va faire des remontrances, demander des explications, faire mine d'engager des sanctions, Mme Merkel et Mr Schaüble vont dire que les déficits, c'est mal, et qu'il faut respecter les 3%, et finalement, le prochain sommet européen accouchera d'une décision de non-sanction assortie d'un nouvel engagement de Hollande de ramener le déficit à 3% dans un délai un peu plus long. Le problème ne sera que différé. La dette publique française continuera d'augmenter, le service de la dette également. Et si les marchés s'en mêlent avec une hausse des taux d'intérêts, le problème n'en sera qu'aggravé.

Quant aux 0,5% du pacte de stabilité, on verra bien de quoi il en retourne.

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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par johanono » 19 oct. 2012, 13:28:26

L'austérité en Europe contestée par des économistes

L'OFCE s'alarme de l'effet récessif des plans d'économie généralisés en Europe, qui freine d'autant la baisse des déficits.

Le message est on ne peut plus clair: l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE) intitule sa dernière note de perspectives économiques «la débâcle de l'austérité». Ces experts, traditionnellement jugés keynésiens, se défendent de toute idéologie. «Notre analyse s'appuie sur les faits», insiste Xavier Timbeau, le directeur des prévisions, qui dresse un sombre panorama sur 2012 et 2013.

Selon l'OFCE, la zone euro va enchaîner deux années de récession, à 0,5% et 0,1% du PIB. Les pays du Sud seront les plus touchés: l'Espagne, l'Italie, le Portugal et surtout la Grèce avec un recul de presque 10 points de PIB. «Il y a dans cette zone un vrai risque de désintégration politique et sociale», alerte Timbeau. L'Allemagne reste la locomotive européenne - 0,8% de croissance en 2012 et 0,6% sur 2013 - tandis que l'économie française sera en stagnation. Autre signal alarmant, le chômage touche un «niveau record sur les dix dernières années», et continuera de grimper à 12% en 2013.

«Si nous plongeons dans la récession à nouveau, après le choc de 2008, c'est parce que tous les pays ont procédé à des restrictions budgétaires», critique Xavier Timbeau. Tel est le schéma «de rigueur et de récession»: la réduction des dépenses publiques conjuguée à la hausse des prélèvements, pèsent sur la confiance, la consommation des ménages et l'investissement des entreprises. Résultat, la croissance ralentit, il y a moins de recettes fiscales, ce qui du coup freine la baisse des déficits publics. L'impact s'avère d'autant plus récessif que les partenaires commerciaux suivent la même voie. «Plusieurs pays, l'Italie, le Royaume-Uni, l'Espagne, cumulent quatre années de restriction budgétaire», rappelle le directeur des analyses de l'Observatoire français.

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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par johanono » 30 oct. 2012, 19:35:41

Les Français sceptiques sur un retour du déficit à 3 % fin 2013

Selon un récent sondage Ifop, 55 % des sondés estiment que l'objectif de 3 % ne sera probablement pas atteint en temps voulu.
Le budget 2013 prévoit 24 milliards d'euros de nouvelles augmentations d'impôts et 10 milliards d'efforts sur les dépenses.

Près de huit Français sur dix ne croient pas à un retour du déficit public à 3% du PIB fin 2013 et une large majorité ne souhaite pas que l'État fasse davantage d'économies, selon un sondage *Ifop pour Acteurs publics diffusé mardi. Les économistes doutent eux aussi que l'objectif gouvernemental sera atteint, en raison du ralentissement économique. Treize économistes interrogés par Reuters attendent ainsi en moyenne un déficit à 3,5 % à la fin de l'année prochaine. Le gouvernement prévoit un déficit à 4,5 % du PIB fin 2012.

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Apparemment, je ne suis pas le seul à avoir des doutes...

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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par pierre30 » 30 oct. 2012, 19:42:02

johanono a écrit :C'est difficile de savoir comment les marchés réagiraient, ils sont tellement irrationnels...

Si la France échoue à ramener ses déficits à 3%, les événements se dérouleront de la façon suivante : Hollande déclarera en mai ou juin de l'année prochaine qu'à cause de la crise, l'engagement ne peut être tenu, la Commission européenne va faire des remontrances, demander des explications, faire mine d'engager des sanctions, Mme Merkel et Mr Schaüble vont dire que les déficits, c'est mal, et qu'il faut respecter les 3%, et finalement, le prochain sommet européen accouchera d'une décision de non-sanction assortie d'un nouvel engagement de Hollande de ramener le déficit à 3% dans un délai un peu plus long. Le problème ne sera que différé. La dette publique française continuera d'augmenter, le service de la dette également. Et si les marchés s'en mêlent avec une hausse des taux d'intérêts, le problème n'en sera qu'aggravé.

Quant aux 0,5% du pacte de stabilité, on verra bien de quoi il en retourne.
Oui moi aussi j'ai déjà vu le film. Faudrait qu'ils renouvellent un peu les programmes.

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Florian
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par Florian » 30 oct. 2012, 22:00:37

merlin a écrit :Hollande n'est pas tenu de ramener la france à 3% après 10 ans de droite toute. En plus si il réussissait ... ce serait terrible pour la droite qui ne fait qu'aboyer en demandant à tout le monde (sauf les riches et elle même) de se serrer la ceinture. Cela voudrait dire que nos ex zélus frisaient le niveau zéro (ce dont je n'ai jamais douté pour ma part ...)

Laissons donc du temps à notre bon président ....
Il est tenu parce qu'il a dit qu'il le ferait, tant en promesse électorale qu'en prises de positions récentes.

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Nombrilist
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Re: Pour l'OFCE, tenir l'objectif de déficit à 3 % passerait par 22 milliards de rigueur en plus

Message non lu par Nombrilist » 31 oct. 2012, 10:08:17

On s'en fout des 3%. Si on arrive à 4.5% c'est pas grave.

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