Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

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germinal
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par germinal » 05 nov. 2012, 23:24:09

Florian a écrit :Gallois est notoirement socialiste.
et alors, ce n'est pas une tare, étrange tout de même ton jugement sur ce rapport, j'entends beaucoup de commentaires sur la similitude avec le rapport Attali
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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Nombrilist
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par Nombrilist » 05 nov. 2012, 23:29:05

"Gallois est notoirement socialiste."

Et Sarkozy roule pour le FN. Allons, un peu de sérieux Florian. Gallois est un pote à Ayrault, mais ça n'en fait pas un socialiste. A moins qu'il n'ait sa carte ?

Georges
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par Georges » 05 nov. 2012, 23:48:51

Ce rapport aurait convenu à Sarkozy; à part évidemment quand il laisse entendre que rien n'a été fait dpuis 10 ans.

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johanono
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par johanono » 05 nov. 2012, 23:51:06

Florian a écrit :Gallois est notoirement socialiste.
Peut-être, mais ses propositions ne le sont pas tant que ça.

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Lucas
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par Lucas » 05 nov. 2012, 23:51:59

johanono a écrit :Gallois recommande de baisser les dépenses publiques, il propose un Small Business Act pour les PME, il propose de développer les partenariats public-privé, etc. Ce n'est pas vraiment de gauche, tout ça. D'ailleurs, le gouvernement semble gêné aux entournures par ce rapport.
Totalement d'accord avec cela, personnellement je suis assez d'accord avec ce rapport.

Sinon j'ai mis un message plutôt, mais personne n'a répondu donc je le remets car j'aurais avoir des explications :
Les Echos a écrit : Il s'agit, au travers de ce CICE, d'abaisser les impôts payés par les entreprises tout en favorisant l'emploi. La réduction d'impôt - ou le crédit d'impôt, pour les entreprises qui n'en paient pas -serait indexée sur la masse salariale. En gros, plus une entreprise emploie de personnes en France, plus la réduction d'impôt serait importante. « Le coût du travail serait donc bien réduit, mais le financement de la protection sociale serait préservé », explique-t-on au sein du gouvernement. Ce dernier n'ira pas aussi loin que le rapport Gallois, qui préconise d'agir jusqu'à 3,5 fois le SMIC. Mais l'exécutif veut aider l'industrie, le secteur le plus exposé à la concurrence internationale, où les salaires sont relativement élevés. Ce point, non fixé, sera soumis à concertation. Autre annonce attendue : les entreprises devraient présenter devant leur CE « l'utilisation des marges créées par le crédit d'impôt ».

Je sent que ça va être compliqué à mettre en oeuvre.
Mais cette baisse d'impôt ne va pas faire baisser le coût du travail ou seulement légèrement, cela va juste redonner de la marge aux entreprises, car dans le coût du travail le plus important c'est les charges (matières premières, électricité) et la main d'oeuvre, pas l'impôt sur les sociétés.
Ou alors j'ai mal compris le mécanisme ?

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Narbonne
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par Narbonne » 06 nov. 2012, 06:09:26

Le probleme de l'industrie n'est pas le cout de la main d'oeuvre mais ce qu'elle fabrique.
En faisant jouer la masse salariale, je ne vois pas comment le seuil de 3,5 fois le smic peut intervenir.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Florian
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par Florian » 06 nov. 2012, 07:07:29

Nombrilist a écrit :"Gallois est notoirement socialiste."

Et Sarkozy roule pour le FN. Allons, un peu de sérieux Florian. Gallois est un pote à Ayrault, mais ça n'en fait pas un socialiste. A moins qu'il n'ait sa carte ?
Il est encarté.

pierre30
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par pierre30 » 06 nov. 2012, 07:32:50

Les Echos a écrit:
Il s'agit, au travers de ce CICE, d'abaisser les impôts payés par les entreprises tout en favorisant l'emploi. La réduction d'impôt - ou le crédit d'impôt, pour les entreprises qui n'en paient pas -serait indexée sur la masse salariale. En gros, plus une entreprise emploie de personnes en France, plus la réduction d'impôt serait importante. « Le coût du travail serait donc bien réduit, mais le financement de la protection sociale serait préservé », explique-t-on au sein du gouvernement. Ce dernier n'ira pas aussi loin que le rapport Gallois, qui préconise d'agir jusqu'à 3,5 fois le SMIC. Mais l'exécutif veut aider l'industrie, le secteur le plus exposé à la concurrence internationale, où les salaires sont relativement élevés. Ce point, non fixé, sera soumis à concertation. Autre annonce attendue : les entreprises devraient présenter devant leur CE « l'utilisation des marges créées par le crédit d'impôt ».



Je sent que ça va être compliqué à mettre en oeuvre.
Mais cette baisse d'impôt ne va pas faire baisser le coût du travail ou seulement légèrement, cela va juste redonner de la marge aux entreprises, car dans le coût du travail le plus important c'est les charges (matières premières, électricité) et la main d'oeuvre, pas l'impôt sur les sociétés.
Ou alors j'ai mal compris le mécanisme ?
20Mds au lieu de 30Mds recommandés. C'est quand même pas négligeable.

Ensuite, la formule qui consiste à passer par le crédit d’impôt au lieu de baisser le poste Sécu des feuilles de paye, ça permet de ne pas modifier le financement de la sécu qui reste entièrement lié aux salaires.
Est-ce une bonne chose ? Pas sûr car on n'affiche pas une baisse des coûts du travail et ce n'est pas très lisible.
Ce crédit d'impôt est un levier qui permettra à l'état de moduler facilement la pression fiscale sur les entreprises : décidément l'état français est incorrigible et il ne manque aucune occasion de se mêler de ce qui ne le regarde pas !

Dans l'article des Echos, il est dit que la baisse interviendra sur les impôts payés en 2014 sur l'exercice 2013 mais que les entreprises pourront demander une avance dès 2013. C'est une manière de lisser la montée en charge. C'est assez curieux car c'est de-suite qu'il y a un besoin et pas dans 2 ans. Pour les investisseurs, cela ne compte pas. Mais pour les boites en difficultés, ce n'est pas négligeable.

Le gouvernement aurait tranché : ce sera la TVA en 2014 et pas la CSG. Pourquoi donc 2014 ? Pour laisser la grogne s'installer ? Y aurait-il une élection d'ici là ?
Le taux normal passerait à 20%; le taux réduit baisserait de 5.5% à 5%; le taux intermédiaire passerait de 7% à 10% ou 12%.


Au final, ça tient la route. Mais c'est fait "à la française" : en matière fiscale, il ne faut jamais faire simple quand on peut faire compliqué.

pierre30
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par pierre30 » 06 nov. 2012, 08:16:18

Et aussi ...
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 507431.php
Si la mesure phare annoncée mardi sera le « crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi », Matignon va présenter un « pacte national pour la croissance, la compétitivité et l'emploi » comprenant 35 décisions, dont certaines sont reprises du rapport Gallois. Voici les principales annonces.

Une garantie publique pour les PME
La Banque publique d'investissement apportera plus de 500 millions d'euros de trésorerie aux PME en 2013 via une nouvelle garantie publique.
L'Etat paiera plus vite
L'Etat va s'engager à parvenir à un délai de paiement de ses fournisseurs de 20 jours maximum d'ici à 2017. Les commandes publiques devront aussi concerner des PME et ETI innovantes à hauteur de 2 % en 2020 .
Les investissements d'avenir réorientés
Un redéploiement de près de 2 milliards de financements sera opéré en faveur de cinq priorités (innovations et filières, technologies génériques, transition énergétique, santé et économie du vivant, formation). Cela facilitera la mise en oeuvre d'une stratégie de filières, également portées par des dispositifs sectoriels au sein de la BPI.
Un CIR préfinancé
Comme attendu, le préfinancement du crédit d'impôt recherche pour les PME sera assuré via la BPI.
Les salariés au CA
Il y aura au moins deux représentants des salariés au sein du conseil d'administration ou de surveillance comme membres délibérants dans les grandes entreprises.
Les PME accompagnées
Quelque 1.000 PME et ETI devront bénéficier d'un « accompagnement personnalisé » à l'international, via la BPI.
Les financements export dopés
Les dispositifs seront alignés sur les meilleures pratiques étrangères. Un « prêteur direct » public va être mis en place lors du collectif budgétaire.
25 % de VIE en plus
Matignon vise une hausse de 25 % du nombre de VIE (volontariat international en entreprise) en trois ans.
Une « Marque France »
Elle va être lancée pour promouvoir ce qui est fabriqué en France.
Le haut débit partout
L'Internet à très haut débit sera déployé sur tout le territoire. Le schéma sera précisé début février 2013.
L'alternance en vedette
Le gouvernement veut doubler le nombre de personnes formées en alternance, sans fixer d'échéance.
Des engagements fiscaux sur la durée
L'exécutif va confirmer la stabilité sur le quinquennat du crédit d'impôt recherche, de l'ISF-PME et du « Madelin », du statut des jeunes entreprises innovantes (qui sera même amélioré avec un retour des exonérations fiscales et sociales à leur niveau d'avant 2011), et des dispositifs « Dutreil ».
Les tribunaux de commerce réformés
L'objectif est de rendre la justice commerciale plus efficace.
Les salariés au CA, c'est intéressant.

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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par artragis » 06 nov. 2012, 08:37:31

Le haut débit partout
Mesure déjà prise : tout le monde doit être à haut débit avant fin 2013, c'est d'ailleurs pour ça que le plan de déploiement du Nord Pas De Calais, qui a été jugé comme un des meilleurs prévoit les dernières installation fin 2014 début 2015. Eh oui, la France est un pays suffisamment vaste pour être plus difficile à équiper que la Corée du Sud...
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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El Fredo
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par El Fredo » 06 nov. 2012, 10:02:24

Lucas a écrit :Sinon j'ai mis un message plutôt, mais personne n'a répondu donc je le remets car j'aurais avoir des explications :
Les Echos a écrit : Il s'agit, au travers de ce CICE, d'abaisser les impôts payés par les entreprises tout en favorisant l'emploi. La réduction d'impôt - ou le crédit d'impôt, pour les entreprises qui n'en paient pas -serait indexée sur la masse salariale. En gros, plus une entreprise emploie de personnes en France, plus la réduction d'impôt serait importante. « Le coût du travail serait donc bien réduit, mais le financement de la protection sociale serait préservé », explique-t-on au sein du gouvernement. Ce dernier n'ira pas aussi loin que le rapport Gallois, qui préconise d'agir jusqu'à 3,5 fois le SMIC. Mais l'exécutif veut aider l'industrie, le secteur le plus exposé à la concurrence internationale, où les salaires sont relativement élevés. Ce point, non fixé, sera soumis à concertation. Autre annonce attendue : les entreprises devraient présenter devant leur CE « l'utilisation des marges créées par le crédit d'impôt ».
Je sent que ça va être compliqué à mettre en oeuvre.
Mais cette baisse d'impôt ne va pas faire baisser le coût du travail ou seulement légèrement, cela va juste redonner de la marge aux entreprises, car dans le coût du travail le plus important c'est les charges (matières premières, électricité) et la main d'oeuvre, pas l'impôt sur les sociétés.
Ou alors j'ai mal compris le mécanisme ?
Je trouve que c'est une bonne idée. Ca fait longtemps que je me pose des questions sur la façon dont on pourrait favoriser l'emploi à travers la fiscalité, en intégrant la masse salariale par exemple, donc pour moi ça va dans le bon sens. Parce que jusqu'à présent les techniques d'optimisation fiscale avaient tendance à favoriser les dégraissages, autrement dit l'Etat subventionnait le chômage. Si avec ce genre de mesure les boites se mettent à réembaucher ou augmenter leurs salariés pour payer moins d'impôts, pourquoi pas ?

Par contre, comme tu dis, je me pose des questions sur la mise en oeuvre pratique.

Pour ce qui est des marges, en redonner un peu aux entreprises des secteurs concurrentiels est une bonne chose vu que les boîtes françaises sont particulièrement fragiles sur ce point, ce qui les freine également dans leurs investissements. Il faudrait par contre éviter que lesdites marges partent dans la poche des actionnaires et pas dans les investissements, et c'est là que l'Etat a un rôle à jouer avec la fiscalité.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par pierre30 » 06 nov. 2012, 10:23:03

Je trouve que c'est une bonne idée. Ca fait longtemps que je me pose des questions sur la façon dont on pourrait favoriser l'emploi à travers la fiscalité, en intégrant la masse salariale par exemple, donc pour moi ça va dans le bon sens. Parce que jusqu'à présent les techniques d'optimisation fiscale avaient tendance à favoriser les dégraissages, autrement dit l'Etat subventionnait le chômage. Si avec ce genre de mesure les boites se mettent à réembaucher ou augmenter leurs salariés pour payer moins d'impôts, pourquoi pas ?
Oui je suis d'accord.

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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par politicien » 06 nov. 2012, 11:11:07

Bonjour,
Jean-Luc Mélenchon, co-président du Parti de Gauche, a assuré mardi sur France Info que dans le rapport Gallois, "tout est à jeter". "Il faut reprendre la copie à zéro", a renchéri l'eurodéputé au sujet de ce rapport sur la compétitivité, remis la veille par le commissaire à l'investissement au Premier ministre, Jean-Marc Ayrault.

L'ex-candidat du Front de Gauche à l'Elysée (11,1%) a dénoncé "une comédie" autour de ce document, avec "pendant des semaines, un matraquage sur le thème: le prix du travail est excessif, répété sur tous les tons et sur toutes les antennes. Ce matin, l'oeuf est pondu et que voyons-nous ? 'Le prix du travail est excessif'!".

(...)

Bfmtv.com
Le président du MoDem, François Bayrou, a mis en garde mardi le gouvernement contre la complexité d'un crédit d'impôt aux entreprises comme envisagé, estimant que ce serait "une usine à gaz".

Afin de doper la compétitivité de l'économie française, le gouvernement devrait proposer un crédit d'impôt aux entreprises de 20 milliards d'euros sur trois ans, selon une source proche du gouvernement, confirmant les informations que nous dévoilions hier. "C'est une usine à gaz", a commenté M. Bayrou sur Radio Classique et Public Sénat, avant d'ajouter : "Que le gouvernement fasse attention (...) il y a un très gros risque d'incompréhension." "Je demande au gouvernement de réfléchir, qu'il adopte des décisions simples, compréhensibles par tous, immédiatement utiles."

(...)

Le Point.fr
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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par germinal » 06 nov. 2012, 11:48:14

pour faire court, j'en pense
- réduire les charges patronales sans contre partie peut être aussi inutile que la baisse de la TVA dans la restauration
- réduire les charges salariales peut servir de prétexte malhonnête pour passer des augmentations de salaire à la trappe
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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Re: Les 22 mesures de Gallois pour améliorer la compétitivité

Message non lu par wesker » 06 nov. 2012, 12:45:41

En clair des personnes qui perçoivent 5000€ par mois bénéficieraient d'un transfert de cotisations qui seraient supportées par la TVA que payent les smicards et rmistes ?

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