La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
- Jeff Van Planet
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Oui vos solutions sont celles qui nous ont mis dedans: plus de dépenses, plus de dettes plus de persécution fiscale.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Loupé. Solutions:
- Sortie de l'euro --> souveraineté monétaire, comme dans tous les autres pays du monde, hormis l'Europe
- Monétisation de 20% de la dette --> on respire et notre monnaie devient beaucoup plus favorable pour l'export
- Plans industriels d'avenir (en partie déjà menés par le gouvernement, mais dans un carcan de directives européennes à la noix de coco)
- Retraite à 60 ans --> les jeunes au travail
- SMIC à 1700 brut (au lieu de 1400 actuellement) --> les gens vivent de leur travail, moins d'aides sociales à verser
- Progressivité de l'impôt (quelques milliards à gratter)
- Alignement de la fiscalité des revenus du capital sur ceux du travail (50 milliards à gagner)
- Réformes agroécologiques
- Sortie de l'euro --> souveraineté monétaire, comme dans tous les autres pays du monde, hormis l'Europe
- Monétisation de 20% de la dette --> on respire et notre monnaie devient beaucoup plus favorable pour l'export
- Plans industriels d'avenir (en partie déjà menés par le gouvernement, mais dans un carcan de directives européennes à la noix de coco)
- Retraite à 60 ans --> les jeunes au travail
- SMIC à 1700 brut (au lieu de 1400 actuellement) --> les gens vivent de leur travail, moins d'aides sociales à verser
- Progressivité de l'impôt (quelques milliards à gratter)
- Alignement de la fiscalité des revenus du capital sur ceux du travail (50 milliards à gagner)
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
C'est exactement ce que j'ai dit.
Plan industriel+retraite à 60 ans+simc à 1700€= plus de dépenses.
+de dépenses=plus de dette.
Progressivité de l'"impôt+fiscaliter sur le capital=persécution fiscale.
Plan industriel+retraite à 60 ans+simc à 1700€= plus de dépenses.
+de dépenses=plus de dette.
Progressivité de l'"impôt+fiscaliter sur le capital=persécution fiscale.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
"Plan industriel+retraite à 60 ans+simc à 1700€= plus de dépenses."
Pas forcément.
Pas forcément.
- Jeff Van Planet
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
alors là çà mérite une question: comment dépenser plus sans dépenser plus.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Comme je l'ai dit, si les gens gagnent plus, les aides sociales diminuent automatiquement. C'est mathématique. De même, si les jeunes travaillent plus tôt, ils gagnent davantage aussi et donc il y a moins d'aides à leur verser. Comme ils travaillent, ils alimentent le système par répartition, ce qui paie les retraites.
Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Yaka
Pour en revenir à cette note, ces agences sont juste... inutiles. Elles ne font que noter dans le sens du vent et ne permettent pas de se couvrir, confère le crise de 2008.
Pour en revenir à cette note, ces agences sont juste... inutiles. Elles ne font que noter dans le sens du vent et ne permettent pas de se couvrir, confère le crise de 2008.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
pour une fois, c'est vraie.Golgoth » 09 Nov 2013, 12:11:26 a écrit :Yaka
Pour en revenir à cette note, ces agences sont juste... inutiles. Elles ne font que noter dans le sens du vent et ne permettent pas de se couvrir, confère le crise de 2008.
Sauf que ces agences ont pris tant de pouvoir depuis les années 70, quand aux USA le gouvernement à rendu obligatoire la notation des actifs financiers.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Les agences de notation entretiennent des cercles vertueux ou vicieux selon les Etats qu'elles pointent. Cela dit, si la parole politique était honnête, on prêterait davantage de considération pour les communiqués de l'Elysée. Malheureusement, elle ne l'est pas plus que celle de ces agences.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
"Yaka"
Non, yapluka.
Non, yapluka.
Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Et s'il y a plus de croissance, il a plus de recettes fiscales et moins de déficits, et ce sans réduire les dépenses ni augmenter les impôts. Le problème de la France et de la zone euro, c'est le manque de croissance.Nombrilist » 09 Nov 2013, 11:07 a écrit :Comme je l'ai dit, si les gens gagnent plus, les aides sociales diminuent automatiquement. C'est mathématique. De même, si les jeunes travaillent plus tôt, ils gagnent davantage aussi et donc il y a moins d'aides à leur verser. Comme ils travaillent, ils alimentent le système par répartition, ce qui paie les retraites.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Krugman prend la défense de la France face à Moody's.
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Valérie Pécresse: " La dégradation de la France est une sanction de l'overdose fiscale " Propos recueillis par Emilie Lévêque 08/11
Pour la député UMP Valérie Pécresse, ancienne ministre du Budget de Nicolas Sarkozy, la décision de S&P d'abaisser la note de la France est un avertissement au gouvernement, qui impose un changement de cap politique économique.
Interview.
(...)
Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
La bonne nouvelle, c'est que grâce à S&P, Krugman et Pécresse, on va s'imaginer que François Hollande est de gauche
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
C'est tellement simple que que personne ne l'à mis en place. Qu'est-ce que cela peut-t-il bien vouloir dire?albert » 09 Nov 2013, 14:02:14 a écrit :Et s'il y a plus de croissance, il a plus de recettes fiscales et moins de déficits, et ce sans réduire les dépenses ni augmenter les impôts. Le problème de la France et de la zone euro, c'est le manque de croissance.Nombrilist » 09 Nov 2013, 11:07 a écrit :Comme je l'ai dit, si les gens gagnent plus, les aides sociales diminuent automatiquement. C'est mathématique. De même, si les jeunes travaillent plus tôt, ils gagnent davantage aussi et donc il y a moins d'aides à leur verser. Comme ils travaillent, ils alimentent le système par répartition, ce qui paie les retraites.
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