La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

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El Fredo
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par El Fredo » 14 nov. 2013, 14:11:37

Ce qui est étonnant dans cette affaire c'est que la France va objectivement mieux que beaucoup d'autres pays qui ont conservé leur andouillette. D'ailleurs ça ne trompe personne : les marchés n'ont absolument pas réagi à cette annonce, et les économistes pensent majoritairement que c'est une décision idéologique. Voir Krugman par exemple, qui parle de "complot contre la France", pas moins.

http://www.courrierinternational.com/ar ... un-complot

La lecture de cet article est d'ailleurs intéressante, elle montre que non seulement la France ne fait pas d'austérité à proprement parler, mais qu'en plus de ça la piste des augmentations d'impôts est objectivement meilleure que celle des baisses de dépenses (une histoire de multiplicateur). Pourtant c'est chez nous qu'on ressent la plus grosse grogne, si l'on excepte des pays profondément malades comme la Grèce ou l'Espagne. D'un côté ça me réjouit de voir que mon peuple a gardé une capacité de révolte là où d'autres auraient plié bien avant. Mais de l'autre je me désole de voir l'impopularité d'un pouvoir qui ne s'en sort finalement pas si mal en comparaison de ses partenaires de la zone Europe. Je pense que l'exécutif n'a pas pris conscience du fait que la France constitue (malgré lui ?) la dernière force d'opposition solide contre le néolibéralisme de l'UE, et qu'il se plie un peu trop facilement à ses diktats. Espérons que la majorité change aux prochaines élections européennes, qu'on puisse enfin réorienter (un peu) l'UE dans la bonne direction.
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Nombrilist
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Nombrilist » 14 nov. 2013, 16:43:47

Extraits:

"Selon les critères conventionnels, il y a une dizaine d'années, les salariés français étaient en réalité un peu plus productifs que leurs homologues allemands. Et devinez quoi : ils le sont toujours."

"La croissance française, ces derniers temps, a été plutôt lente, mais est restée bien supérieure à celle, par exemple, des Pays-Bas, qui sont pourtant toujours notés AAA."

Spéciale dédicace à Jeff: "Par ailleurs, le remarquable système de santé français, de grande qualité pour un faible coût, représentera à l'avenir un réel avantage sur le plan budgétaire."

"Il y a deux mois, Olli Rehn, le commissaire européen aux Affaires économiques et monétaires, et l'un des principaux partisans d'une politique de l'austérité sans merci, n'a pas caché son mépris pour la politique budgétaire apparemment exemplaire de la France. Pourquoi ? Parce qu'elle était fondée sur une augmentation des impôts plutôt que sur une réduction des dépenses. Et la hausse de la pression fiscale, a-t-il déclaré, risquait de "détruire la croissance et de handicaper la création d'emplois". En d'autres termes, "oubliez ce que j'ai dit sur la discipline budgétaire, vous êtes censé démanteler votre système social"."

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albert
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par albert » 14 nov. 2013, 16:51:12

Nombrilist » 14 Nov 2013, 16:43 a écrit :Extraits:

"Selon les critères conventionnels, il y a une dizaine d'années, les salariés français étaient en réalité un peu plus productifs que leurs homologues allemands. Et devinez quoi : ils le sont toujours."

"La croissance française, ces derniers temps, a été plutôt lente, mais est restée bien supérieure à celle, par exemple, des Pays-Bas, qui sont pourtant toujours notés AAA."

Spéciale dédicace à Jeff: "Par ailleurs, le remarquable système de santé français, de grande qualité pour un faible coût, représentera à l'avenir un réel avantage sur le plan budgétaire."

"Il y a deux mois, Olli Rehn, le commissaire européen aux Affaires économiques et monétaires, et l'un des principaux partisans d'une politique de l'austérité sans merci, n'a pas caché son mépris pour la politique budgétaire apparemment exemplaire de la France. Pourquoi ? Parce qu'elle était fondée sur une augmentation des impôts plutôt que sur une réduction des dépenses. Et la hausse de la pression fiscale, a-t-il déclaré, risquait de "détruire la croissance et de handicaper la création d'emplois". En d'autres termes, "oubliez ce que j'ai dit sur la discipline budgétaire, vous êtes censé démanteler votre système social"."
Il faut tout de même dire (sans vouloir prendre la défense de S&P) que les Pays-Bas ont une dette d’environ 70% du PIB et nous environ 90% du PIB.

Ensuite, il ne faut pas non plus oublier que Hollande et son gouvernement se placent eux-mêmes dans cette logique de réformes structurelles et de réduction rapide des déficits. Hollande a ratifié le pacte budgétaire et mis en place une politique de l’offre, il a allongé la durée de cotisation pour la retraite. Et Moscovici est allé en bon élève montrer sa copie à Olli Rehn ; il espère d’ailleurs beaucoup devenir lui aussi commissaire européen.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Jean
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Jean » 14 nov. 2013, 17:36:03

Dès lors qu'on fait rien pour boucher les trous, il ne faut pas s'étonner que l'on coule.

Nous vivons dans un pays où on appelle "réforme" une modification de taux de taxe ou d'impôts ou une action programmée dans dix ans...

Ca manque de courage tout cela...

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