La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

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politicien
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La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par politicien » 19 nov. 2012, 23:25:48

Bonjour,
Moody's a abaissé lundi soir d'un cran la note de la dette de long terme de la France, qui perd ainsi son précieux AAA, meilleure distinction possible, auprès d'une deuxième grande agence d'évaluation financière internationale, après Standard and Poor's en début d'année.


Moody's a attribué à la France la note AA1, assortie d'une perspective négative, ce qui signifie qu'elle pourrait à nouveau l'abaisser à moyen terme, selon un communiqué publié dans la soirée. Selon l'agende de notation, les réformes annoncées par Jean-Marc Ayrault ne sont pas suffisantes pour rétablir la compétitivité du pays.

Le ministre des Finances Pierre Moscovici a déclaré lundi soir que la dégradation de la note de la France par Moody's était une "sanction de la gestion du passé" qui incite le gouvernement à "mettre en oeuvre rapidement" ses réformes.

http://www.lepoint.fr/economie/la-franc ... 032_28.php
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Florian
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Florian » 20 nov. 2012, 00:23:16

C'est le résultat de la confiance que peuvent inspirer ces génies de l'économie que sont Hollande, Ayrault, Moscovici et le "single" Montebourg. :mdr:

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GIBET
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par GIBET » 20 nov. 2012, 01:53:25

Florian a écrit :C'est le résultat de la confiance que peuvent inspirer ces génies de l'économie que sont Hollande, Ayrault, Moscovici et le "single" Montebourg. :mdr:
C'est oublier que l'on devait à tes champions de l'économie d'avoir perdu les premiers!!
On a la mémoire courte chez les Fillonnais. Faut dire qu'en matière de nombre Fillon se pose là!! :D :D
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Incognito
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Incognito » 20 nov. 2012, 02:01:37

Les taux d'intérêt sur la dette publique française vont encore baisser.
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Nombrilist
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Nombrilist » 20 nov. 2012, 07:24:27

Qu'en pensent Fitch et Standard's ?

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Golgoth
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Golgoth » 20 nov. 2012, 07:43:29

Moody's anticipe l'élection de Copé.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par johanono » 20 nov. 2012, 08:01:39

Florian a écrit :C'est le résultat de la confiance que peuvent inspirer ces génies de l'économie que sont Hollande, Ayrault, Moscovici et le "single" Montebourg. :mdr:
Quand on soutient quelqu'un qui a collaboré à 500 milliards d'euros supplémentaires de dette, on n'a pas de leçons à donner. :mrgreen:
Incognito a écrit :Les taux d'intérêt sur la dette publique française vont encore baisser.
Ne sois pas si optimiste. Il se dit que la dégradation de la note française par Moody's pourrait marquer le début d'une attaque de la France par les marchés financiers :
Les marchés pourraient sanctionner la France

DÉCRYPTAGE -Moody's a abaissé d'un cran la note de la France et lui fait perdre son triple A. Si les marchés ont peu réagi à la dégradation de S&P en janvier, cette fois les taux d'intérêt auxquels Paris emprunte pourraient remonter.

suite

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albert
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par albert » 20 nov. 2012, 08:19:26

On se souvient du climat dramatique qui a accompagné la première perte de notre triple A. Sarkozy était pour beaucoup dans ce climat, car il avait fait du maintien de notre AAA un enjeu politique, en accordant ainsi une importance démesurée aux marchés et à leurs agences.
Aujourd’hui, la dégradation de notre notation par Moody’s est reçue dans une relative indifférence, et c’est une bonne chose.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par politicien » 20 nov. 2012, 08:49:33

Bonjour,
Pourquoi Moody's a retiré son triple A à la France

(...)

La décision de Moody's est-elle une sanction de la politique de l'actuel gouvernement? "C'est une sanction de la gestion du passé qui nous incite à mettre en oeuvre rapidement nos réformes", a réagi hier soir le ministre de l'Economie Pierre Moscovici. C'est vrai. Mais c'est aussi, et surtout, un sérieux avertissement pour l'avenir.

(...)
Le triple A de la France était en effet considéré par certains opérateurs comme une anomalie. Ce que des hommes politiques ou des journaux étrangers ont exprimé spectaculairement, à l'instar de l'ancien chancelier Schroeder ou de l'hebdomadaire britannique The Economist. Les justifications mises en avant par Moody's n'ont rien de nouvelles. Elles étaient toutes contenues dans les avertissements précédents.

Raison n°1: la perte de compétitivité de la France
Pour l'agence, sa décision s'explique en effet d'abord par la perte de compétitivité de notre pays observée depuis plusieurs années. Perte de compétitivité prix, mais pas seulement. Elle insiste en effet autant sur les rigidités du marché du travail que sur le coût du travail. Elle met ainsi en cause la prééminence d'un CDI trop protecteur, les contraintes et les l'incertitudes légales lié au licenciement économique, et le niveau élevé des charges sociales. Mais elle dénonce aussi la trop forte régulation du marché des services, la faiblesse de l'innovation et la désindustrialisation. Face à la dégradation de la compétitivité prix, Moody's relève toutefois que celle-ci pose d'autant plus de problèmes que la France, membre de la zone euro, ne dispose pas de l'arme de la dévaluation... à la différence par exemple du Royaume-Uni. L'avis de l'agence tient compte des récentes annonces du gouvernement sur la compétitivité. Mais elle considère que "ces mesures à elles seules ne vont probablement pas assez loin pour restaurer la compétitivit"édu pays" A l'appui de sa prudence, elle souligne que dans ce domaine "le bilan des gouvernements français successifs au cours des deux dernières décennies a été maigre"

Raison n°2: des objectifs budgétaires intenables
Moody's approuve les objectifs de réduction du déficit budgétaire pris par la France jusqu'à l'horizon 2017. Mais, comme beaucoup, elle ne les croit pas tenables car elle considère que les hypothèses de croissance du gouvernement - +0,8% en 2013 et +2% en 2014 - sont trop optimistes. Le chômage élevé et les hausses d'impôts pèseront sur la consommation. Et la crise de la zone euro va plomber la demande extérieure. Ce qui devrait déboucher sur de nouveaux dérapages budgétaires et donc des mesures d'austérité supplémentaires. Elle justifie là encore le fait de ne pas prendre les promesses de l'exécutif actuel pour argent comptant en évoquant à nouveau "le bilan des gouvernements successifs dans la mise en oeuvre de mesures de consolidation budgétaire".

Raison n°3: l'exposition de la France à des chocs futurs de la zone euro
Ici Moody's admet qu'il est de plus en plus difficile d'évaluer la capacité de résistance (elle emploie le terme de résilience) de la France à des nouveaux chocs auxquels serait confrontée la zone euro. Elle décrit donc ici une sorte de scénario noir. Mais elle s'inquiète en clair des conséquences d'une crise de la dette qui ferait exploser l'Italie et l'Espagne. Deux pays vis à vis desquels la France est exposée "de façon disproportionnée" en raison des liens commerciaux, de la présence bancaire directe via des filiales mais aussi de la détention de dette souveraine.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur L'expansion.fr
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manolo
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par manolo » 20 nov. 2012, 09:00:25

La phrase que j'adore, c'est:
[Le ministre des Finances Pierre Moscovici a déclaré lundi soir que la dégradation de la note de la France par Moody's était une "sanction de la gestion du passé" qui incite le gouvernement à "mettre en oeuvre rapidement" ses réformes.
C'est vraiment un sport national chez les socialos, de toujours chercher la faute ailleurs.
On leur demande pas, à chaque info, de venir justifier d'où vient la faute, on leur demande d'utiliser leur énergie pour bosser au lieu de jouer au Cluedo, c'est pas compliqué pourtant.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par manolo » 20 nov. 2012, 09:03:35

GIBET a écrit :
Florian a écrit :C'est le résultat de la confiance que peuvent inspirer ces génies de l'économie que sont Hollande, Ayrault, Moscovici et le "single" Montebourg. :mdr:
C'est oublier que l'on devait à tes champions de l'économie d'avoir perdu les premiers!!
On a la mémoire courte chez les Fillonnais. Faut dire qu'en matière de nombre Fillon se pose là!! :D :D
Pour ton info, même si tu dois le savoir:
La dévaluation de la note chez une agence ne fait pas tomber la note globale.
Une seconde dévaluation chez une seconde agence FAIT TOMBER la note globale.
C'est donc bien maintenant qu'on vient de perdre notre AAA. CQFD.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Lucas
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Lucas » 20 nov. 2012, 09:06:18

Moody's dégrade la France en partie à cause de ses erreurs du passé, et aussi avec la crainte du futur. On ne peut pas dire que depuis le 6 mai, c'est une nouvelle page blanche, comme si il n'y avait rien eu avant. Il ne faut pas être amnésique.

Maintenant c'est bien de dénoncer les erreurs du passé, mais il faudrait nous donner le cap pour le futur. de toute façon pour moi les agences de notation jouent un trop grand rôle dans l'économie.

Ca serait bien de leur tordre un peu le coup.

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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Incognito » 20 nov. 2012, 09:21:05

Les économistes sérieux se foutent de la g..... des agences de notations. Moi aussi. A titre de rappel, les marchés financiers sont totalement incapables de forcer un pays qui s'endette dans sa propre monnaie et qui a le contrôle de sa politique monétaire à faire défaut.

Les agences de notation ont réduit la note du japon de nombreuses fois sur les 10 dernières années. Résultat? Une baisse des taux d'intérêt. Idem aux Etats-Unis l'année dernière. La Grèce n'a jamais fait faillite dans les années 80 (et personne ne considérait cela comme un scénario sérieux) malgré une déficit budgétaire et une dette publique élevée.

Dans la zone Euro, c'est plus compliqué puisqu'aucun pays n'a le contrôle de sa politique monétaire. On peut avoir des équilibres multiples totalement imprévisibles. Les notes des agences de notation ne sont pas basé sur des analyses macro-économiques solides, mais sur des calculs de boutiquier. C'est sans intérêt.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par merlin » 20 nov. 2012, 09:36:47

manolo a écrit :La phrase que j'adore, c'est:
[Le ministre des Finances Pierre Moscovici a déclaré lundi soir que la dégradation de la note de la France par Moody's était une "sanction de la gestion du passé" qui incite le gouvernement à "mettre en oeuvre rapidement" ses réformes.
C'est vraiment un sport national chez les socialos, de toujours chercher la faute ailleurs.
On leur demande pas, à chaque info, de venir justifier d'où vient la faute, on leur demande d'utiliser leur énergie pour bosser au lieu de jouer au Cluedo, c'est pas compliqué pourtant.
Arrête un peu, on a entendu la droite pendant la campagne. Que disait elle à longueur de meeting ?
C'est la faute à la gauche ....

La, on est 6 mois après et en 6 mois la gauche aurait du rattraper en 6 mois 10 ans de gestion calamiteuse ?

Redescends donc sur terre.

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Lucas
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

Message non lu par Lucas » 20 nov. 2012, 09:40:23

Fallait peut être pas se présenter alors ?

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