Avec Bitcoin, payer et vendre sans les banques

[artragis]

En ce qui concerne le bitcoin et sa quantité limitée, on va mettre la théorie et la pratique face à face, en contacte frontale devrais-je dire.

Je ne comprends pas cette phrase.
La quantité limité de bitcoin n'est pas une théorie, c'est la base même de la cryptomonnaie.

[El Fredo]

D'autant plus que la masse monétaire peut augmenter de façon illimitée par variation des taux de change. Rien à voir avec une devise classique.

[Jeff Van Planet]

En ce qui concerne le bitcoin et sa quantité limitée, on va mettre la théorie et la pratique face à face, en contacte frontale devrais-je dire.

Je ne comprends pas cette phrase.
La quantité limité de bitcoin n'est pas une théorie, c'est la base même de la cryptomonnaie.

Je parlais des théories économiques, comme la dite théorie autrichienne.

Pour reformuler la phrase plus haut:
On va confronter la théorie économique avec la réalité d'une monnaie à masse constante.

D'autant plus que la masse monétaire peut augmenter de façon illimitée par variation des taux de change. Rien à voir avec une devise classique.

Tout dépends de comment est réglé le zoom. Si on règle le zoom en "national" alors oui, mais si on règle le zoom en "mondial" alors non.

[politicien]

Bitcoin : le cours de la cryptomonnaie toujours aussi instable

08 déc. 2017, 13:07:00

La valeur de la monnaie virtuelle, qui a dépassé les 17 000 dollars dans la nuit de jeudi à vendredi, continue de faire des montagnes russes.





Si la valeur du bitcoin a été multipliée par quinze depuis le début de l'année, elle connaît d'impressionnants soubresauts. La monnaie virtuelle était soumise à de fortes variations vendredi, le cours de la plus importante des cryptomonnaies différant aussi fortement selon les plateformes sur lesquelles elle se négocie. Dans la nuit de jeudi à vendredi, le cours du bitcoin a un court instant dépassé les 17 000 dollars vers 1 h 30 GMT, avant de retomber moins de quatre heures plus tard à 14 600 dollars, puis de rebondir de nouveau, d'après l'agence Bloomberg qui calcule un cours moyen basé sur plusieurs plateformes. Sur l'une des plus grandes de ces plateformes, Coinbase, le cours de la monnaie virtuelle, dont la valeur n'est gagée sur aucun actif matériel sous-jacent, avait même frôlé les 19 700 dollars jeudi peu avant 17 heures GMT. Ces mouvements frénétiques surviennent alors que la plateforme boursière américaine Chicago Board Options Exchange (CBOE) va lancer ses premiers produits en bitcoins dimanche et elle sera suivie le 18 décembre par l'américain CME (Chicago Mercantile Exchange), un des plus importants opérateurs boursiers mondiaux.


(...)



Article complet sur http://www.lepoint.fr/economie/bictoin- ... 224_28.php

[El Fredo]

[Jeff Van Planet]

Chose rendue possible par les manipulation et la fausse monnaie que nous impose la politique.

[El Fredo]

LOL.

[Jeff Van Planet]

Et pourtant elle tourne!
sans (sur)création monétaire aucun bien ne peut subir une bulle.

[El Fredo]

C'est bien entendu faux, cf. la tulipomanie aux Pays-Bas au 17e siècle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tulipomanie

[Jeff Van Planet]

Qui correspond aux grandes exploitations de nouvelles mines d'or et d'argent du nouveau monde qui ont fait office d'expansion monétaire. et du commerce néerlandais des épices qui apportaient plein de monnaie dans le pays.

CQFD

[El Fredo]

Pas du tout. Si on transpose ton raisonnement du Bitcoin à la tulipe, c'est le cours des bulbes de tulipes qui aurait reflété la réalité et pas celui des monnaies. Et puis le cours des bulbes n'a pas du tout suivi celui de l'expansion monétaire, au contraire il a été exponentiel (signe évident de bulle).

[Jeff Van Planet]

Un cour est quelque chose par rapport à autre chose (un ratio tout bête) sachant ça je ne vois pas ce que tu veux dire par << c'est le cours des bulbes de tulipes qui aurait reflété la réalité et pas celui des monnaies.>>

<<Et puis le cours des bulbes n'a pas du tout suivi celui de l'expansion monétaire, au contraire il a été exponentiel (signe évident de bulle).>>
forcément c'est une bulle lol. Bon alors monsieur le programmateur voici un défit: faites moi un algorithme qui arrive à produire des bulles sans expansion monétaires.
Et je te le dis: si tu y arrives tu mérites un prix Nobel d'économie alors ça vaut le coup d'essayer

[El Fredo]

Est-ce que tu serais pas en train de réaliser que le cours du Bitcoin est une bulle par hasard ?

Bon alors monsieur le programmateur voici un défit: faites moi un algorithme qui arrive à produire des bulles sans expansion monétaires.

Cette phrase n'a aucun sens.

[Jeff Van Planet]

Est-ce que tu serais pas en train de réaliser que le cours du Bitcoin est une bulle par hasard ?

Je n'ai jamais dit le contraire. Mais je garde à l'esprit qu'aucune bulles n'est possible sans expansion monétaire. L'inflation galopante et l'hyperinflation ne sont ni plus ni moins qu'une multitudes de bulles qui coexistent.

Bon alors monsieur le programmateur voici un défit: faites moi un algorithme qui arrive à produire des bulles sans expansion monétaires.

Cette phrase n'a aucun sens.

C'est le mot algorithme qui est mal utilisé? No jokes, c'est une vraie question.

[artragis]

Le mot est probablement mal utilisé, je pense que tu voulais dire "écris une simulation qui arrive à produire des bulles sans expansion monétaire". Mais comme tu donnes finalement peu d'hypothèse de base sur l'environnement, même avec ça, ça n'a pas grand sens.

Lorsque la valeur des actifs (actions, bitcoin, obligation...) dépasse la quantité de monnaie en circulation alors on peut déduire que l'expansion monétaire n'est pas la cause unique. Et rien ne prouve que la cause soit nécessaire. Je ne connais pas bien l'exemple des tulipes aux pays bas, mais à l'époque l'expansion monétaire, si elle avait lieu, n'avait rien à voir avec ce qu'il se passera post bretton woods.