Retraites: il manque 25 milliards

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politicien
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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par politicien » 20 déc. 2012, 17:35:23

L'avenir de notre système des retraites, qui a marqué au fer rouge le quinquennat de Nicolas Sarkozy, va également s'imposer à François Hollande. Il faudra de nouveau revoir les régimes de retraite sous ce quinquennat pour les ramener à l'équilibre financier, a reconnu ce mercredi 19 décembre sur RTL le ministre de l'Economie et des Finances, Pierre Moscovici. Les nouvelles prévisions de déficit du système de retraite publiées par le Conseil d'orientation des retraites (COR) ce mercredi 19 décembre, qui englobent les 33 régimes obligatoires - de base et complémentaires, salariés du privé, indépendants, agriculteurs et fonctionnaires -, sont en effet alarmantes. Malgré les réformes qui se sont succédé ces dernières années, le déficit va continuer de se creuser fortement. Ces chiffres serviront de base à la réforme promise par François Hollande pour l'année prochaine.

(...)

Comment rétablir l'équilibre d'ici à 2020?
Le COR a chiffré l'impact de trois leviers. Pour effacer les 20 milliards d'euros de déficit prévus en 2020, il faudrait, en plus du relèvement de l'âge de départ déjà prévu par la réforme de 2010, soit augmenter le taux de cotisation de 1,1%, soit baisser le rapport entre la pension moyenne et le revenu moyen de 5%, soit reculer l'âge effectif de départ de six mois supplémentaires. En jouant sur le seul critère de l'âge, le départ moyen effectif devrait se faire à 63,5 ans en 2020 pour le privé et 59,2 ans pour le public.

(...)

Que va faire le gouvernement?
Aucune solution ne sera facile à prendre. Les réformes mises en oeuvre par la droite depuis 1993 ont déjà sensiblement durci les règles - le montant des pensions est calculé d'une façon moins favorable, l'âge légal de départ a été relevé de deux ans et la durée de cotisation progressivement augmentée. Agir sur le seul levier de l'âge semble donc exclu. Une possibilité serait d'augmenter d'un ou deux semestre la durée de cotisation. En revanche, augmenter les cotisations semble exclu. D'une part parce que les taux ont déjà augmenté de 0,20 point le 1er novembre, à 6,75% pour les salariés et 8,40% pour les employeurs, afin de financer la promesse de campagne de François Hollande d'un retour partiel à la retraite à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler jeunes. D'autre part parce que cela reviendrait à alourdir encore plus les prélèvements obligatoires, alors que la Français et les entreprises vont déjà subir un important choc fiscal en 2013 et que la TVA va augmenter en 2014. Enfin, et surtout, parce que cela serait contradictoire avec la volonté affichée du gouvernement d'alléger le coût du travail en réformant le financement de la protection sociale.

Que reste-t-il comme solution? "Ce que tous les gouvernements, de droite comme de gauche, se sont toujours refusé à faire: toucher au montant des pensions de retraites, en les désindexant des prix", selon Raymond Soubie. "C'est très difficile politiquement car cela signifie diminuer le pouvoir d'achat des retraités. Ce qui, dans l'imaginaire français, est inacceptable", ajoute l'ancien sherpa de Nicolas Sarkozy. Le gouvernement serait prêt à l'envisager. Le COR lui donne un argument de choix: la pension moyenne des retraités va continuer à progresser sans interruption au cours des prochaines décennies, même dans les scénarios les plus pessimistes. En 2020, le revenu moyen des retraités sera supérieur de 6% à 7 % à celui de 2011. La conséquence d'une progression des salaires et du taux d'activité des femmes.

L'intégralité de cet article à lire sur L'expansion.fr
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marco
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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par marco » 20 déc. 2012, 18:06:39

"En jouant sur le seul critère de l'âge, le départ moyen effectif devrait se faire à 63,5 ans en 2020 pour le privé et 59,2 ans pour le public."

je suis sur que dans un grand élan égalitariste et citoyen ,la fonction publique va demander à s'aligner d'elle même.
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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2012, 18:09:49

N'oublions pas que si la moyenne est si basse, c'est aussi parce qu'elle intègre la retraite des militaires qui, me semble-t-il, est vers 40 ans. Il me semble même que c'est aussi le cas pour les gendarmes.

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marco
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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par marco » 20 déc. 2012, 18:39:46

Une liste partielle des régimes spéciaux
L'article R 711-1 du code de la Sécurité sociale dresse une liste limitative de ces régimes ''acquis de haute lutte'' : les administrations, les établissements industriels de l'Etat et l'Imprimerie Nationale, les magistrats et les ouvriers de l'Etat ; les établissements publics départementaux et communaux n'ayant pas le caractère industriel ou commercial ; les activités qui entraînent l'affiliation au régime d'assurance des marins français ; les entreprises minières et les entreprises assimilées ; la Société nationale des chemins de fer français ; les chemins de fer d'intérêt général secondaire et d'intérêt local et les tramways ; les exploitations de production, de transport et de distribution d'énergie électrique et de gaz ; le Théâtre National de l'Opéra de Paris et la Comédie française........etc...etc..
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Golgoth
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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Golgoth » 20 déc. 2012, 20:46:11

Je vous conseille de regarder Arte ce soir, il y a un documentaire proposant des solutions efficaces :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2012, 21:00:57

Soleil vert. Je n'ai jamais vu ce film. Un peu vieux pour mes yeux je pense.

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Golgoth » 20 déc. 2012, 21:03:48

Alors, tu ne sauras jamais comment on résout le problème de retraites.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par politicien » 20 déc. 2012, 21:07:43

Est-ce que selon vous le gouvernement peut désindexer les retraites sur les prix ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Golgoth » 20 déc. 2012, 21:09:48

Il le fait bien pour les fonctionnaires. Mais ce serait plus juste de monter la CSG et l'impôt sur le patrimoine.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par albert » 20 déc. 2012, 21:42:08

politicien a écrit :Est-ce que selon vous le gouvernement peut désindexer les retraites sur les prix ?
Il faut se rappeler qu'avant la réforme Balladur de 1993, les pensions étaient indexées sur les salaires. On les a indexées sur les prix pour faire des économies, maintenant on ne veut plus les indexer sur les prix pour faire encore plus d'économies... mais on va les indexer sur quoi, alors ?
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2012, 21:58:07

Sur les salaires ? Ils montent beaucoup moins vite que les prix.

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Florian » 20 déc. 2012, 22:20:50

Je n'ai lu aucun commentaire intelligent sur ce topic.

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par Narbonne » 20 déc. 2012, 22:23:20

Nombrilist a écrit :N'oublions pas que si la moyenne est si basse, c'est aussi parce qu'elle intègre la retraite des militaires qui, me semble-t-il, est vers 40 ans. Il me semble même que c'est aussi le cas pour les gendarmes.
et egalement ceux qui peuvent partir à 50, 53, 54, 55 (devenus 52,55,56 et 57)


le texte de loi
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par johanono » 21 déc. 2012, 08:12:44

albert a écrit :
politicien a écrit :Est-ce que selon vous le gouvernement peut désindexer les retraites sur les prix ?
Il faut se rappeler qu'avant la réforme Balladur de 1993, les pensions étaient indexées sur les salaires. On les a indexées sur les prix pour faire des économies, maintenant on ne veut plus les indexer sur les prix pour faire encore plus d'économies... mais on va les indexer sur quoi, alors ?
On peut ne plus indexer du tout les pensions.

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Re: Retraites: il manque 25 milliards

Message non lu par marco » 21 déc. 2012, 08:48:56

http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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