Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

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Nombrilist
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 03 sept. 2013, 20:34:50

ça ne me dit pas de quelle facture tu parles.

Nico37
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nico37 » 18 sept. 2013, 10:45:56

La réponse des travailleurs d'Athènes après l'agression sauvage d'une 100aine de gros bras de l'Aube Dorée (peu ou prou leur Service d'Ordre sur l'agglomération d'Athènes) contre un collage du KKE et de la fédération KBE (métallurgie) au Pirée dont le bilan est une 10aine de militant-es dans un état grave dont le secrétaire national de la fédération métallurgie et le secrétaire de la construction et réparation navale du Pirée.

[BBvideo 600,350]http://www.youtube.com/watch?v=MHRNzyozjRk[/BBvideo]

Un camarade assassiné dans une 2ème attaque dans la même nuit :

[BBvideo 600,350]http://www.youtube.com/watch?v=qUVGzyrUmgA[/BBvideo]
Stupeur après l’assassinat du rappeur antifa Killah P 18/09

Le rappeur grec Pavlos Fyssas, connu sous le nom de scène Killah P, a été assassiné dans la nuit de mardi à mercredi à Athènes, devant un café à Amfiali, un quartier populaire du Pirée.

L’artiste, connu pour son engagement dans le mouvement antifasciste, est décédé dans la nuit à l’hôpital de Tzanio, des suites de ses blessures à l’arme blanche.

Le site indépendant EnetEnglish rapporte qu’« un groupe de quinze à vingt fascistes, portant des T-shirts noirs, des bottes et pantalons militaires, déployés » dans la rue, auraient hélé le rappeur de 34 ans, qui se promenait alors avec sa petite amie et un autre couple.

L’agresseur présumé a été appréhendé peu après par la police, selon un rapport d’agence. L’homme de 45 ans aurait reconnu appartenir au parti néonazi de l’Aube dorée et avoir agi avec un motif politique. Le parti fasciste dément toute implication.

Dans un climat extrêmement tendu, Petros Constantinou, leader du parti anticapitaliste Antarsya dénonce ce mercredi sur la radio Skai la passivité des agents de police présents non loin des lieux de l’altercation.

Alors que des manifestations antifascistes s’organisent à Athènes ce mercredi, l’annonce suscite la stupeur sur les réseaux sociaux et la blogosphère grecs les rassemblements s’initient et où l’on apostrophe le premier ministre conservateur Antonis Samaras pour l’inciter à condamner officiellement l’assassinat.
Des fédé­ra­tions syn­di­cales appellent à une mobi­li­sa­tion popu­laire mas­sive contre les néonazis 17/09

L'appel sans équivoque d'une vingtaines d'organisations syndicales contre les néonazis : "Chaque organisation doit développer une action pour les jeter dehors, eux et leur idéologie pourrie, pour que le poison nazi cesse de se répandre".
Une vingtaine de fédérations lancent un appel à la mobilisation contre l'Aube Dorée. Dans cet appel, les organisations condamnent " le mécanisme criminel [qui] frappent les quartiers populaires. Les fédérations précisent que le peuple " a le pouvoir de les écraser " (...)
Modifié en dernier par Nico37 le 18 sept. 2013, 13:26:02, modifié 1 fois.

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Jean
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Jean » 18 sept. 2013, 12:09:24

La Grèce a réussi l'exploit, au fil des années et grâce aux aides européennes, à avoir plus de fonctionnaires que nous.

Mais elle n'a pas le même efficace système fiscal que nous.

Si bien que sans l'UE elle est incapable de payer ses fonctionnaires.


Un amaigrissement de l'Etat (électoralement certes difficile) et un véritable système de collecte d'impôts devraient permettre d’atteindre un nouvel équilibre.

Mais voilà il faut faire payer certains qui sont aujourd'hui dispensés...


L'Allemagne (et nous d'ailleurs) finance simplement un délai pour mettre en œuvre ces reformes. L'équilibre ne peut être que grec sauf à pérenniser le financement du déficit par l’Allemagne (et nous d'ailleurs)

Les Grecs ont leur destin en main. Il doivent l'exprimer par le choix d'un gouvernement sévèrement B... c'est dire courageux.

Sinon il resteront européens grâce à la charité allemande (et la nôtre) ou ils devront quitter l'UE.

Ce pays n'a pas les ressources pour financer son modèle actuel

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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 18 sept. 2013, 12:31:43

Juste une mise au point. Personne n'a jamais fait la charité à la Grèce. Parcontre, G-S et l'UE les ont bien défoncés. Ils auraient mieux fait de sortir de l'Europe illico. Ils ne pourraient pas aller plus mal et auraient justement les mains libres pour se reconstruire. Là, ce n'est pas le cas du tout.

Nico37
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nico37 » 23 sept. 2013, 15:08:50


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Jeff Van Planet
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 sept. 2013, 18:08:50

Nombrilist a écrit :Juste une mise au point. Personne n'a jamais fait la charité à la Grèce. Parcontre, G-S et l'UE les ont bien défoncés. Ils auraient mieux fait de sortir de l'Europe illico. Ils ne pourraient pas aller plus mal et auraient justement les mains libres pour se reconstruire. Là, ce n'est pas le cas du tout.
C'est le contraire.
Ils peuvent, comme l'à très bien expliquer Jean, continuer la Gabegie à nos frais.
Bon Jean à plutôt dit que nous les aidons pour qu'ils aient le temps de passer d'un système de gaspillage à un système sérieux. Mais la vérité est surement plus proche de la charité à pure perte.

Et les Allemands(le peuple Allemands) en à déjà assez des Grecs, et ne voudraient surtout pas que les Français vivent à leurs dépends.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 23 sept. 2013, 22:11:44

D'un point de vue strictement français, les allemands vivent aux dépends des autres pays européens.

"Ils peuvent, comme l'à très bien expliquer Jean, continuer la Gabegie à nos frais."

Une gabégie couverte par Barroso et ses potes de Goldman Sachs. Et le peuple grecque n'y est pour rien. A-t-on demandé aux coupables grecques, banquier et de la commission de rendre des comptes ? Non, on a mis le gars de GS à la présidence de la BCE et on a reconfirmé les dirigeants grecques et européens dans leurs fonctions. C'est pas un peu louche tout ça ?

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wesker
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par wesker » 24 sept. 2013, 13:24:37

L'Allemagne a bien obtenu ses excédents commerciaux ainsi que ses équilibres budgétaires en soutenant sa compétitivité de son économie et de ses entreprises exportatrices, mais cela ne pouvait fonctionner qu'à la condition que ses partenaires ne pratiquent, eux, une politique d'austérité et favorisent leur consommation !

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Jeff Van Planet
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 sept. 2013, 17:59:38

Nombrilist a écrit :D'un point de vue strictement français, les allemands vivent aux dépends des autres pays européens.

"Ils peuvent, comme l'à très bien expliquer Jean, continuer la Gabegie à nos frais."

Une gabégie couverte par Barroso et ses potes de Goldman Sachs. Et le peuple grecque n'y est pour rien. A-t-on demandé aux coupables grecques, banquier et de la commission de rendre des comptes ? Non, on a mis le gars de GS à la présidence de la BCE et on a reconfirmé les dirigeants grecques et européens dans leurs fonctions. C'est pas un peu louche tout ça ?
çà c'est de la théorie du complot.

La vérité est que les Grecs(le fameux peuple qui n'à rien à voir avec çà) à en faite premièrement voté pour ces dirigeants(dépensiers) et en suite bénéficié de ces dépenses.
Dire que ce n'est pas de la faute du peuple relève de la mauvaise fois.

Et puis vous racontez l'histoire à l'envers. C'est bien les gouvernants Grecs(élus par le peuple) qui ont demandé à GS de truquer les comptes. Pourquoi ont ils demandé çà? pour continuer de dépenser sans compter et se faire réélire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2013, 18:31:09

"C'est bien les gouvernants Grecs(élus par le peuple) qui ont demandé à GS de truquer les comptes."

Et GS l'a fait, mais ça n'a pas l'air de te poser problème. Et la commission européenne n'a rien vu (au mieux des incompétents) et n'a pas demandé de compte à GS, et ça n'a pas l'air de te poser problème? Par ailleurs, les deux grands partis grecques sont aussi corrompus l'un que l'autre. Les grecs ne pouvaient et ne peuvent rien faire.

"çà c'est de la théorie du complot."

LOL.

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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 sept. 2013, 19:11:44

Je veux bien tirer sur le messager, après tout: pourquoi pas?

Mais de là à faire les gentils peuples contre les méchants capitalistes, je n'y adhère pas. C'est de la pure théorie du complot.
La vérité est que ce même peuple à bénéficié des dépenses, c'est dommage pour eux, mais ils vont payer maintenant.
Et si ce n'est pas eux, ce sera nous.
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2013, 20:43:05

J'oubliais: pourquoi la commission n'a-t-elle pas exigé un grand coup de balai et la mise en place de nouveaux dirigeants ? Vu tout ce qu'ils ont demandé à ce pays, ils auraient aussi pu exiger cela.

"Et si ce n'est pas eux, ce sera nous"

Qu'ils en aient profité, c'est indéniable. Néanmoins, nous payons actuellement 5 à 10 fois plus que si nous avions accepté de combler les 20 milliards qui leur manquaient dès le départ.

freeze
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par freeze » 24 sept. 2013, 21:02:36

tout en sachant que la classe aisée grecque a été protégée
je pense particulièrement aux armateurs !!!!!

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wesker
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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par wesker » 25 sept. 2013, 08:08:06

Jeff Van Planet si les peuples n'adhèrent pas à tes méchants capitalistes, c'est peut être que ces derniers, par leur rapacité n'en ont jamais assez et appauvrissent toujours davantage de monde, c'est l'inverse de l'intérêt général.

Cela étant, les dépensiers, comme tu dis, se montrent incapable d'établir et de tenir un budget équilibre dans ses priorités et réalistes financièrement, c'est de cela dont tu rend les peuples responsables. C'est pour mettre fin à cela, d'ailleurs, qu'en France, j'insiste souvent sur les exigences que l'on se devrait d'avoir et d'exprimer à l'égard de notre classe politique, davantage préoccupée par sa réelection ou ses querelles internes que par la situation du pays.

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Re: Austérité en Grèce : et ça continue, encore et encore...

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 sept. 2013, 18:13:23

Nombrilist » 24 Sep 2013, 20:43:05 a écrit : "Et si ce n'est pas eux, ce sera nous"

Qu'ils en aient profité, c'est indéniable. Néanmoins, nous payons actuellement 5 à 10 fois plus que si nous avions accepté de combler les 20 milliards qui leur manquaient dès le départ.
çà c'est plutôt juste.

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wesker » 25 Sep 2013, 08:08:06 a écrit :Jeff Van Planet si les peuples n'adhèrent pas à tes méchants capitalistes, c'est peut être que ces derniers, par leur rapacité n'en ont jamais assez et appauvrissent toujours davantage de monde, c'est l'inverse de l'intérêt général.
Il faudrait, pour que cela soit vrai, que ce soit les "capitalistes" et non les états providences qui appauvrissent les gens. En suite il faudrait qu'il existe un intérêt général. Or l'expérience prouve que toute personne parlant d'intérêt général, parle en faite de ses propres intérêts égoïstes, Il en va de même pour ceux qui parlent "du peuple", peuple en faite c'est eux.
Cela étant, les dépensiers, comme tu dis, se montrent incapable d'établir et de tenir un budget équilibre dans ses priorités et réalistes financièrement, c'est de cela dont tu rend les peuples responsables. C'est pour mettre fin à cela, d'ailleurs, qu'en France, j'insiste souvent sur les exigences que l'on se devrait d'avoir et d'exprimer à l'égard de notre classe politique, davantage préoccupée par sa réelection ou ses querelles internes que par la situation du pays.
çà veut dire quoi?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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