Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
- Nombrilist
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Mais quelles subventions ????????? D'ailleurs merci pour ton lien, il démontre que la SNCF est bénéficiaire aussi. Au fait, la privatisation d'Alcatel, ça a donné quoi ?
- Jeff Van Planet
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Ces 20 milliards, c'est quoi si ce n'est des subventions?
Et si on regarde ce que l'état donne et ce qu'il perçoit on se rend compte sans calculette que nous(contribuables) sommes largement perdant.
Et les privatisations de France télécom de TF1 de Renault et de rhone poulenc çà à donné quoi?^^
comme quoi, si le propriétaire n'est pas idiot, l'entreprise s'en sort.
Et si on regarde ce que l'état donne et ce qu'il perçoit on se rend compte sans calculette que nous(contribuables) sommes largement perdant.
Et les privatisations de France télécom de TF1 de Renault et de rhone poulenc çà à donné quoi?^^
comme quoi, si le propriétaire n'est pas idiot, l'entreprise s'en sort.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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- Nombrilist
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
"Ces 20 milliards, c'est quoi si ce n'est des subventions?"
Les chiffres que tu as donnés concernent les exercices 2012 ou 2011. Le CICE concerne un peu 2013 et sera surtout en action à partir de 2014. Je te laisse conclure. De plus, le CICE va concerner TOUTES les entreprises. Je ne vois donc pas en quoi cette sortie contre le public serait pertinente.
"Et les privatisations de France télécom de TF1 de Renault et de rhone poulenc çà à donné quoi?"
Rien de bien transcendant. R-P a coulé. FT est un monopole d'Etat donc ça aurait été difficile à faire plonger, même si le patron y a mis beaucoup du sien. Renault, merci les milliards de subventions, notamment sous Sarko (et oui). TF1, une chaîne télé historique qui marchait déjà très bien et qu'il était de fait très simple de rentabiliser.
Les chiffres que tu as donnés concernent les exercices 2012 ou 2011. Le CICE concerne un peu 2013 et sera surtout en action à partir de 2014. Je te laisse conclure. De plus, le CICE va concerner TOUTES les entreprises. Je ne vois donc pas en quoi cette sortie contre le public serait pertinente.
"Et les privatisations de France télécom de TF1 de Renault et de rhone poulenc çà à donné quoi?"
Rien de bien transcendant. R-P a coulé. FT est un monopole d'Etat donc ça aurait été difficile à faire plonger, même si le patron y a mis beaucoup du sien. Renault, merci les milliards de subventions, notamment sous Sarko (et oui). TF1, une chaîne télé historique qui marchait déjà très bien et qu'il était de fait très simple de rentabiliser.
- Jeff Van Planet
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Ft n'est pas un monopole d'état. depuis presque 20 ans ils l'ont perdu le monopole.
Mais là on est complètement HS
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J.Saramago
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- Jeff Van Planet
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
vouloir réformer les retraites est le moindre des bons sens.
Si on ne fait rien, les moins de 40 ans n'auront jamais rien, mais l'idéologie dit le contraire...
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... 62-ans.php
(Si même Le Figaro en parle...)
Retraites : un salarié sur deux pourra partir avant 62 ans
Grâce au dispositif pénibilité pris en compte dans la réforme des retraites du gouvernement Ayrault, un salarié sur deux pourra techniquement partir en retraite avant ses 62 ans, et ce avec une pension complète.
(...)
Le nombre de salariés partant de manière anticipée grimpera ainsi, d'ici la fin de la décennie, à 330 000 par an sur un total de 635 000 à 730 000 départs attendus par l'assurance-vieillesse (Cnav).
(Si même Le Figaro en parle...)
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
- Nombrilist
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
C'est une bonne nouvelle et c'est étonnant qu'il y en ait autant. Les critères de pénibilité ont-ils déjà été établis ?
Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Peut-être qu'avoir un patron "pénible" fera partie des critères...Nombrilist a écrit :C'est une bonne nouvelle et c'est étonnant qu'il y en ait autant. Les critères de pénibilité ont-ils déjà été établis ?
Sinon, ça m'étonne aussi ce chiffre. Mais s'il s'agit d'un compte "pénibilité", ceux qui n'auront que quelques points pourront partir quelques semaines avant l'âge légal. En revanche, ceux qui ont eu un métier vraiment pénible, et qui se seront usés à la tâche, ne pourront pas partir avant 60 ans, ce qui est injuste.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Exact, j'ai 10 ans de métier pénible derrière moi et j'espère plus qu'un an car ma nouvelle formation pro devrait m'en éloigner...albert a écrit :Peut-être qu'avoir un patron "pénible" fera partie des critères...Nombrilist a écrit :C'est une bonne nouvelle et c'est étonnant qu'il y en ait autant. Les critères de pénibilité ont-ils déjà été établis ?
Sinon, ça m'étonne aussi ce chiffre. Mais s'il s'agit d'un compte "pénibilité", ceux qui n'auront que quelques points pourront partir quelques semaines avant l'âge légal. En revanche, ceux qui ont eu un métier vraiment pénible, et qui se seront usés à la tâche, ne pourront pas partir avant 60 ans, ce qui est injuste.
- wesker
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Si la réforme des retraites se justifient, pour rendre notre économie compétitive, dynamique et répondre aux attentes légitimes des salariés, elle ne doit pas uniquement se traduire par les mêmes interrogations qui reviennent.
Tout d'abord la question des déficits sociaux se règle par l'entrée de cotisation et est donc tributaire de la situation conjoncturelle de l'emploi, c'est donc une politique de soutien à l'activité, au dynamisme et aux investissements des entreprises que cela doit être évoquée.
Ensuite la durée de cotisation, doit être établie à 40 annuités qui permets, dans la durée de garantir l'équilibre des régimes, enfin le renforcement de la retraite par point la liberté de choix de l'âge de départ à le retraite permets aux citoyens de pouvoir partir dès 40 annuités mais de permettre de bénéficier d'une surcote dans l'éventualité d'un allongement VOLONTAIRE.
Enfin, ouvert par nature je rappelle, à ceux qui le souhaitent que la capitalisation existe en France mais que, si elle n'est pas la solution idéale, quoiqu'en dise les libéraux, elle a le mérite de pouvoir constituer un complément pour ceux qui en font la démarche. Epargne forestière, assurance vie, immobilier constituent des outils pour compléter sa retraite
Tout d'abord la question des déficits sociaux se règle par l'entrée de cotisation et est donc tributaire de la situation conjoncturelle de l'emploi, c'est donc une politique de soutien à l'activité, au dynamisme et aux investissements des entreprises que cela doit être évoquée.
Ensuite la durée de cotisation, doit être établie à 40 annuités qui permets, dans la durée de garantir l'équilibre des régimes, enfin le renforcement de la retraite par point la liberté de choix de l'âge de départ à le retraite permets aux citoyens de pouvoir partir dès 40 annuités mais de permettre de bénéficier d'une surcote dans l'éventualité d'un allongement VOLONTAIRE.
Enfin, ouvert par nature je rappelle, à ceux qui le souhaitent que la capitalisation existe en France mais que, si elle n'est pas la solution idéale, quoiqu'en dise les libéraux, elle a le mérite de pouvoir constituer un complément pour ceux qui en font la démarche. Epargne forestière, assurance vie, immobilier constituent des outils pour compléter sa retraite
- politicien
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
Bonjour,
Qu'en pensez vous ?" Il est nécessaire de répondre à la demande des jeunes qui entrent plus tard dans la vie active". Voilà pour le constat. Marisol Touraine, la ministre des Affaires sociales, est revenue auprès du Journal du Dimanche sur la réforme des retraites, dont le projet de loi sera discuté dès lundi à l'Assemblée nationale. Interrogée sur la volonté de certains élus PS d'améliorer la prise en charge des stages, la ministre s'est montrée plutôt ouverte sur le sujet, promettant de "trouver une solution". En pointant tout de même du doigt le risque de banaliser les stages, qui ne sont "pas des contrats comme les autres", car payés "436 euros" mensuels. Il s'agira sans doute de l'un des principaux points de discussion dans l'hémicycle.
Au-delà de ce constat, Marisol Touraine a pris soin de défendre l'essence de la réforme. Pour elle, le texte tel qu'il sera présenté aux députés est équilibré, et ne manque pas d'ambition. Il répond selon la ministre "à la volonté d'inscrire nos régimes dans la durée, de consolider notre pacte social et de rétablir l'équilibre financier". Et de rappeler l'important travail de concertation réalisé avec les partenaires sociaux. La ministre explique que ce texte permet de ne pas "sacrifier nos retraites sur l'autel de la crise". Au contraire, il vise à adopter le système à la réalité d'aujourd'hui, avec la prise en compte de la pénibilité, du travail à temps partiel, des femmes et des jeunes.
Le projet ne devrait bouger qu'à la marge
La première réforme des retraites d'un gouvernement de gauche va entrer dans la joute parlementaire lundi, mais ce projet de loi politiquement sensible ne devrait bouger qu'à la marge. Si des centaines d'amendements aux 34 articles du "projet de loi garantissant l'avenir et la justice du système de retraites", émanant notamment de la droite et du Front de gauche, seront débattus, "il ne devrait pas y avoir de changement fondamental", pronostique le rapporteur du texte, Michel Issindou (PS). Ce texte n'a d'ailleurs été amendé qu'à la marge par la Commission des Affaires sociales. La "méthode Hollande", avec un an de préparation et une concertation avec les partenaires sociaux, a contribué à "l'absence de psychodrame" et à "la recherche de mesures pas traumatisantes", plaide le rapporteur. "Hollande et Ayrault verrouillent à mort", regrette en privé un autre député PS.
(...)
L'intégralité de cet article à lire sur L'expansion.fr
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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- Nombrilist
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
On notera que EELV n'a rien contre ce texte scélérat. A retenir pour les prochaines élections. Avec un bon cirage des pompes de Hollande par l'Expansion qui en un article de deux pages réussit à ne pas dire une ligne sur le contenu du projet de loi.
- wesker
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Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
EELV a conclu un accord gouvernemental avec le PS, désormais il est un peu tenu au silence et à l'acceptation de mesures qui, dans tant de domaines s'éloignent de leurs propres convictions, d'où quelques rapprochements, sur le terrain entre les représentants de ce parti et les listes du front de gauche. Mais bon, cet accord assure, aux ecologistes des représentants sur les listes PS, mais comment peuvent ils peser par quelques individus çà et là en ne faisant pas prévaloir, auprès des citoyens, leurs idées !
Re: Le gouvernement veut réformer les retraites dès 2013
EELV attend sa branlée aux européennes pour réagir. Cécile Duflot aura tué le parti.
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