Les règles d'une union monétaire

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pierre30
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par pierre30 » 06 mars 2013, 15:40:41

Incognito a écrit :
Règle huit: les principaux instruments de la coordination macro-économique

Les deux principaux instruments de la coordination macro-économique sont
- les politiques du coût du travail
- les politiques budgétaires
Règle neuf: les politiques du coût du travail

Un pays qui a un surplus sur sa balance des paiements doit faire croître ses coûts du travail plus rapidement que la moyenne de l'union monétaire.

Un pays qui a un déficit sur sa balance des paiements doit faire croître ses coûts du travail plus lentement que la moyenne de l'union monétaire.

Ce sont les pays qui ont des surplus sur leur balance des paiements qui doivent faire le principal effort d'ajustement des coûts du travail.

Un pays qui a un déficit sur sa balance des paiement ne peut en aucun cas être forcé de réduire ses coûts du travail en nominal.
Attention à la possible perte de compétitivité de la zone eur vis à vis du reste du monde. Cette règle pousse le coût du travail fortement à la hausse.

Un ajustement de part et d'autre du ccoût moyen est préférable : un pays qui a un déficit de compétitivité doit faire baisser ses coûts de production également.

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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Incognito » 06 mars 2013, 16:31:24

Combien de fois devrai-je répéter que cette préoccupation pour la compétitivité de l'ensemble de la zone Euro vis-à-vis du reste du monde n'aucune justification. Aucune. Zéro. Nada.
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pierre30
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par pierre30 » 06 mars 2013, 16:53:41

Explique donc pourquoi ? Si la zone perd sa compétitivité globale, c'est que chaque pays la perd également plus ou moins.

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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Incognito » 07 mars 2013, 00:20:12

Parce qu'une augmentation des coûts salariaux au niveau de l'ensemble de la zone Euro, pour autant que cette augmentation dégrade sa compétitivité vis-à-vis du reste du monde, sera normalement compensée par une dépréciation de l'Euro.

Par contre, ma règle neuf implique qu'il faut peut-être accepter une inflation un peu plus élevée au niveau de l'ensemble de la zone Euro, en particulier quand il y a de gros écarts de compétitivité à corriger au sein de la zone Euro. Personnellement, cela ne me pose pas de problème philosophique particulier.
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albert
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par albert » 07 mars 2013, 06:00:11

Incognito a écrit :Parce qu'une augmentation des coûts salariaux au niveau de l'ensemble de la zone Euro, pour autant que cette augmentation dégrade sa compétitivité vis-à-vis du reste du monde, sera normalement compensée par une dépréciation de l'Euro.
Ca, c’est l’idée typiquement libérale que la "main invisible du marché" va tout régler, et assigner à chaque monnaie sa valeur idéale. Dans la réalité, ça ne se passe pas comme ça. Ainsi l’euro, dont on estime la valeur "normale" à environ 1.1 $, est surévalué depuis des années, montant jusqu’à 1.6 $ en 2008. La raison en est que le marché des changes est hautement spéculatif, et que chaque pays joue de sa politique monétaire pour ne pas avoir une monnaie trop chère, à l'exception de la BCE qui ne se soucie pas du taux de change de l’euro.
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pierre30
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par pierre30 » 07 mars 2013, 07:52:19

@ incognito. L'euro va baisser et compenser les coûts salariaux ? C'est vrai seulement en apparence. Nous importons beaucoup de matières et autres éléments nécessaires à la production. Si l'euro baisse, ceux là voient leurs coûts en euro augmenter pendant qu'ils sont stables dans d'autres devises comme le dollar. La perte de compétitivité reparaît par la fenêtre alors que tu l'as éjectée par la porte.

Ta politique monétaire a des tendances deus es machina. Dans la réalité elle sert uniquement et temporairement à tricher dans le jeu de l'économie. Mais rien ne se perd et les avantages obtenus sont payés plus tard. Seules les ressources propres d'un pays lui donnent un avantage compétitif (productivité, recherche, matières premières et même puissance militaire). La politique monétaire, si elle ne s'appuie pas sur ces atouts, n'a aucun effet. Et toi tu veux gaspiller les atouts.

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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Incognito » 07 mars 2013, 13:03:46

albert a écrit :
Incognito a écrit :Parce qu'une augmentation des coûts salariaux au niveau de l'ensemble de la zone Euro, pour autant que cette augmentation dégrade sa compétitivité vis-à-vis du reste du monde, sera normalement compensée par une dépréciation de l'Euro.
Ca, c’est l’idée typiquement libérale que la "main invisible du marché" va tout régler, et assigner à chaque monnaie sa valeur idéale. Dans la réalité, ça ne se passe pas comme ça. Ainsi l’euro, dont on estime la valeur "normale" à environ 1.1 $, est surévalué depuis des années, montant jusqu’à 1.6 $ en 2008.
1.1 $ pour 1€? Affirmation bizarre: les Etats-Unis ont une balance des paiements déficitaire (3% du PIB je crois), la zone Euro est en léger surplus.

Si problème il y a, c'est plutôt vis-à-vis de quelques devises asiatiques et européenne (Chine, Malaisie, Suisse, Norvège, Suède), aussi bien pour le dollar que pour l'Euro.
albert a écrit :La raison en est que le marché des changes est hautement spéculatif, et que chaque pays joue de sa politique monétaire pour ne pas avoir une monnaie trop chère, à l'exception de la BCE qui ne se soucie pas du taux de change de l’euro.
A quelques exceptions près (Chine et quelques autres pays asiatiques), la plupart des pays établissent leur politique monétaire sur base de paramètres domestiques (inflation, chômage, etc) et laisse leur taux de change s'établir en fonction des forces de marché.

Je ne dis pas que les marchés des changes fonctionnent toujours de manière optimale. Je dis que la compétitivité à l'international d'un pays ou d'une union monétaire dépend peu de la politique salariale de ce pays ou de cette union monétaire, du moins tant que l'on ne s'endette pas dans des devises étrangères et que l'on laisse le taux de change trouver son propre équilibre.
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par albert » 07 mars 2013, 16:36:52

Incognito a écrit :Je dis que la compétitivité à l'international d'un pays ou d'une union monétaire dépend peu de la politique salariale de ce pays ou de cette union monétaire, du moins tant que l'on ne s'endette pas dans des devises étrangères et que l'on laisse le taux de change trouver son propre équilibre.
Nous avons déjà débattu de ce sujet et nous avons un désaccord. Seuls les pays qui ont une forte spécialisation comme l’Allemagne peuvent supporter la concurrence des pays à faibles coûts ainsi qu’un taux de change surévalué. Les autres pays connaissent la désindustrialisation, c’est malheureusement un constat.
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Nombrilist » 07 mars 2013, 17:54:13

"A quelques exceptions près (Chine et quelques autres pays asiatiques), la plupart des pays établissent leur politique monétaire sur base de paramètres domestiques (inflation, chômage, etc) et laisse leur taux de change s'établir en fonction des forces de marché."

Sauf que l'exception de la Chine est tout sauf un détail !

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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Incognito » 10 mars 2013, 11:56:08

Un point de vue très représentatif de la pensée allemande et de celle des clowns de l'austérité:
http://www.voxeu.org/article/european-imbalances

Et la réplique immédiate des opposants, dont je fais partie:
http://econospeak.blogspot.be/2013/03/s ... conoSpeak)
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par El Fredo » 10 mars 2013, 12:24:10

Bien envoyé. Avec les Allemands c'est toujours aux autres de s'ajuster, c'est leur conception du partenariat commercial.
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Incognito » 10 mars 2013, 13:01:45

Tout cela est bien beau, mais il faudrait que j'en arrive un jour aux politiques budgétaires ...
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par Incognito » 25 mars 2013, 20:59:15

La crise chypriote illustre parfaitement pourquoi j'avais inclus les règles trois, quatre et six.

Un très bon commentaire sur quelques leçons à tirer de la crise chypriote:
http://www.voxeu.org/article/europe-s-c ... nsequences
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Re: Les règles d'une union monétaire

Message non lu par wesker » 03 janv. 2017, 12:20:48

Rétablir l'équilibre de la balance des paiements suppose, effectivement réduire le coût du travail et pratiquer l'austérité OU procéder à un ajustement monétaire, où bien un peu de tout çà, dosé de manière différente, en évoluant dans le temps. Or, n'ayant plus l'outil monétaire la déflation salariale et l'austérité semblent être les seuls leviers disponibles.

Hélàs, user abusivement de tels outils présentent les risques de recession, de fragilisation d'un tissu économique composée d'entreprises aux productions n'ayant pas, toutes une haute valeur ajoutée. C'est, ce qui explique la bonne santé de l'économie du luxe mais qui se heurte au ralentissement de nombreux autres secteurs.

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