Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
C'est toi qui tord tout et tu le sais très bien.
"2-Il n'y à pas assez d'hébergements pour SDF en hiver: encore une preuve que l'état est le pire des gestionnaires."
Une preuve que la charité à la sauce Jeff ne fonctionne pas tu veux dire ? En réalité, l'Etat échoue à loger tout le monde en effet. Mais sans l'Etat, ce serait bien pire.
"2-Il n'y à pas assez d'hébergements pour SDF en hiver: encore une preuve que l'état est le pire des gestionnaires."
Une preuve que la charité à la sauce Jeff ne fonctionne pas tu veux dire ? En réalité, l'Etat échoue à loger tout le monde en effet. Mais sans l'Etat, ce serait bien pire.
- Jeff Van Planet
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
1- Tu as dis que l'état devrait gérer la nourriture et les logements, je te donnes un exemple où l'état suit ton projet et que c'est un fiasco (Venezuela c'est la même) aucunes distortion ou illogisme de ma part.
2-Je suis contre la charité, surtout la charité obligatoire de l'état, je suis pour la solidarité. Parce que Franchement: dans ton monde, où l'état est supérieur au peuple (quel ignominie!) quand l'état fait de la charité, pourquoi devrais-je être solidaire? je devrait payer deux fois: une fois pour la charité étatique obligatoire et une fois pour la solidarité spontanée? ça n'à pas de sens!
2-Je suis contre la charité, surtout la charité obligatoire de l'état, je suis pour la solidarité. Parce que Franchement: dans ton monde, où l'état est supérieur au peuple (quel ignominie!) quand l'état fait de la charité, pourquoi devrais-je être solidaire? je devrait payer deux fois: une fois pour la charité étatique obligatoire et une fois pour la solidarité spontanée? ça n'à pas de sens!
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
Mais l'etat EST superieur au peuples; mis a part ta voix, ils s'en fous l'etat de ta, ma, notrem iserable exsistence!
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
Du moins de la dégressivité des aides sociales pour que quelqu'un ne perde jamais à gagner plus. Je me méfie beaucoup des trucs genre l'impôt unique, ou alors il faudrait le faire assez élevé (40 %), ce qui pourrait poser des problèmes. Mais bon, globalement, il faudrait grandement clarifier le système d'aide français. Je pensais à une aide unique qui fusionne tout (APL, APA, RSA, voir bourses) mais qui fonctionne avec un système de points.Que de sages paroles!
J'en appelle à l'impôt à taux unique couplé avec un revenu universel.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
"1- Tu as dis que l'état devrait gérer la nourriture et les logements, je te donnes un exemple où l'état suit ton projet et que c'est un fiasco (Venezuela c'est la même) aucunes distortion ou illogisme de ma part."
Non, j'ai dit "l'état devrait gérer la nourriture et les logements pour les bénéficiaires actuels des restos du coeur". C'était implicite et je pense que les autres ont compris.
Non, j'ai dit "l'état devrait gérer la nourriture et les logements pour les bénéficiaires actuels des restos du coeur". C'était implicite et je pense que les autres ont compris.
- Jeff Van Planet
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
L'état est inférieur au peuple pour une raison très simple: démocratie signifie "pouvoir du peuple" or, si le pouvoir est à l'état, où est la démocratie?sandy » 03 Aoû 2015, 19:36:30 a écrit :Mais l'etat EST superieur au peuples; mis a part ta voix, ils s'en fous l'etat de ta, ma, notrem iserable exsistence!
Question subsidiaire: qu'est-ce que ça à à voir avec le sujet?
Entre l'affirmation <<l'état est le meilleur pour gérer la nourriture et les logements pour les pauvres>> et >> l'état est le meilleur pour gé&rer la nourriture et les logements pour tous>> il n'y à pas de différence à par le degré. Mais ça les autres l'on compris^^Nombrilist » 03 Aoû 2015, 20:36:49 a écrit :"1- Tu as dis que l'état devrait gérer la nourriture et les logements, je te donnes un exemple où l'état suit ton projet et que c'est un fiasco (Venezuela c'est la même) aucunes distortion ou illogisme de ma part."
Non, j'ai dit "l'état devrait gérer la nourriture et les logements pour les bénéficiaires actuels des restos du coeur". C'était implicite et je pense que les autres ont compris.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
Je t'accorde qu'en principe, si l'Etat gérait correctement les choses, il ne devrait pas y avoir de travailleur ou d'étudiant qui doive pointer aux restos du cœur pour avoir à manger.
Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
D'ou la question de bases, comment un état peut il avoir du fric a dépenser pour "les autres" et pasp our les sdf au restos du coeur...
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
]nombrilist:
l'état ne peut pas marcher correctement et pour une raison très simple: l'état n'est pas une entité propre, l'état est géré par des personnes qui ont les même vices et défauts que ceux du peuple alors que l'état prétend corriger ces même vices et défauts.
Tout ça pour dire que ce n'est pas une question d'état mais de croyance illusoire: un humain reste un humain et un groupe d'humains reste un groupe d'humain et ce, même s'il se cache sournoisement derrière le sobriquet d'état.
@Sandy:
Je ne suis pas certain que l'aide aux sinistrés extérieurs soit un si gros problème.
De combien parle-t-on exactement? par exemple en ce qui concerne le tremblement de terre au Tibet? Et là je cherche à savoir ce qui sort de nos poche de contribuables, pas les aides de MST MSF ou autres ONG.
l'état ne peut pas marcher correctement et pour une raison très simple: l'état n'est pas une entité propre, l'état est géré par des personnes qui ont les même vices et défauts que ceux du peuple alors que l'état prétend corriger ces même vices et défauts.
Tout ça pour dire que ce n'est pas une question d'état mais de croyance illusoire: un humain reste un humain et un groupe d'humains reste un groupe d'humain et ce, même s'il se cache sournoisement derrière le sobriquet d'état.
@Sandy:
Je ne suis pas certain que l'aide aux sinistrés extérieurs soit un si gros problème.
De combien parle-t-on exactement? par exemple en ce qui concerne le tremblement de terre au Tibet? Et là je cherche à savoir ce qui sort de nos poche de contribuables, pas les aides de MST MSF ou autres ONG.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
L'Etat qui distribue notre contribution à la société comme elle le fait actuellement ne mérite même pas le nom "Etat", pour l'instant j'appelle cela surtout un "Chaos".
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
Qu'il y en ait qui se servent sournoisement au passage, certes. Qu'il y en ait beaucoup, certainement. Mais la plupart de l'argent utilisé part tout de même dans le bien commun.Jeff Van Planet » Mar 4 Aoû 2015 - 19:57 a écrit :]nombrilist:
l'état ne peut pas marcher correctement et pour une raison très simple: l'état n'est pas une entité propre, l'état est géré par des personnes qui ont les même vices et défauts que ceux du peuple alors que l'état prétend corriger ces même vices et défauts.
Tout ça pour dire que ce n'est pas une question d'état mais de croyance illusoire: un humain reste un humain et un groupe d'humains reste un groupe d'humain et ce, même s'il se cache sournoisement derrière le sobriquet d'état.
Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
J'aime quand même l'idée d'aider "l'autre" (les pays en proie à un malheur ponctuel) dans l'esprit.
Ça, ça nous grandit !
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
"Ou part l'argent des dons" ca c'est une autre tribune que je ferais peut être un jours...
Désoler, je nep articipe pas beaucoup ce soir, je suis fatigué!
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...
Nolimits » Mar 4 Aoû 2015 - 19:04 a écrit :J'aime quand même l'idée d'aider "l'autre" (les pays en proie à un malheur ponctuel) dans l'esprit.
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