Pour ou contre l'allocation universelle ?

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Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 sept. 2016, 17:17:19

Narbonne » 07 Sep 2016, 08:10:40 a écrit :Désolé, mais je ne vais pas le faire.
"Ce qui se conçoit bien s' énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
C'est manifestement pas le cas.
qu'est-ce qu'il n'y a de pas claire dans:
une somme égal pour tous et on supprime toutes les autres aides?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

voileux
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par voileux » 07 sept. 2016, 17:32:08

Jeff Van Planet » 07 Sep 2016, 17:17:19 a écrit :
Narbonne » 07 Sep 2016, 08:10:40 a écrit :Désolé, mais je ne vais pas le faire.
"Ce qui se conçoit bien s' énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
C'est manifestement pas le cas.
qu'est-ce qu'il n'y a de pas claire dans:
une somme égal pour tous et on supprime toutes les autres aides?
Les aides, langage universel pour tous ceux qui excellent à ne rien foutre.....Du travail pour tous, une toute autre conception, tu bosses tu bouffes , tu ne fais rien tu crèves...La loi naturelle en somme ....

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johanono
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par johanono » 07 sept. 2016, 17:52:47

voileux » Mer 7 Sep 2016 - 17:32 a écrit :
Jeff Van Planet » 07 Sep 2016, 17:17:19 a écrit :
Narbonne » 07 Sep 2016, 08:10:40 a écrit :Désolé, mais je ne vais pas le faire.
"Ce qui se conçoit bien s' énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
C'est manifestement pas le cas.
qu'est-ce qu'il n'y a de pas claire dans:
une somme égal pour tous et on supprime toutes les autres aides?
Les aides, langage universel pour tous ceux qui excellent à ne rien foutre.....Du travail pour tous, une toute autre conception, tu bosses tu bouffes , tu ne fais rien tu crèves...La loi naturelle en somme ....
Ce qui caractérise l'espèce humaine par rapport aux espèces animales, c'est justement le fait que nos sociétés humaines sont régies par d'autres règles que la loi de la jungle.

voileux
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par voileux » 07 sept. 2016, 18:35:56

johanono » 07 Sep 2016, 17:52:47 a écrit :
voileux » Mer 7 Sep 2016 - 17:32 a écrit :
Jeff Van Planet » 07 Sep 2016, 17:17:19 a écrit :
Narbonne » 07 Sep 2016, 08:10:40 a écrit :Désolé, mais je ne vais pas le faire.
"Ce qui se conçoit bien s' énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
C'est manifestement pas le cas.
qu'est-ce qu'il n'y a de pas claire dans:
une somme égal pour tous et on supprime toutes les autres aides?
Les aides, langage universel pour tous ceux qui excellent à ne rien foutre.....Du travail pour tous, une toute autre conception, tu bosses tu bouffes , tu ne fais rien tu crèves...La loi naturelle en somme ....
Ce qui caractérise l'espèce humaine par rapport aux espèces animales, c'est justement le fait que nos sociétés humaines sont régies par d'autres règles que la loi de la jungle.
Donc le fait de travailler ne relève que de la loi de la jungle..Le fait de n'être qu'assisté devient le lot commun...Evidemment avec des concepts pareils, l'on devine sans problème les préoccupations des personnes.qui osent prononcer de telles inepties.....
Je m'excuse je persiste et signe , seul le travail doit payer, exception pour les handicapés mentaux et Physiques...Mais seuls eux , les autres doivent bosser ou crever....Inadmissible pour moi de se faire sauter rien que pour toucher l'alloc, un gamin cela se conçoit après mures réflexions et non pas pour combler la fainéantise latente..Les pensions ne devraient être distribuées qu'avec parcimonie, le travail d'abord...

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Hector
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Hector » 07 sept. 2016, 18:44:38

Georges » 06 Sep 2016, 22:44:24 a écrit :L'allocation universelle n'est pas une idée nouvelle. Déjà plusieurs siècles av J.C., les citoyens romains touchaient de l'état une forme d'allocation universelle.
Oui, ils avaient du pain et des jeux (du cirque) pour s'occuper. Ils pouvaient même parier sur le gladiateur A contre le gladiateur B, ou après JC sur combien de temps mettrait le tigre pour bouffer le chrétien.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Narbonne
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Narbonne » 07 sept. 2016, 23:15:55

Jeff Van Planet » 07 Sep 2016, 16:17: 19 a écrit :
Narbonne » 07 Sep 2016, 08:10:40 a écrit :Désolé, mais je ne vais pas le faire.
"Ce qui se conçoit bien s' énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
C'est manifestement pas le cas.
qu'est-ce qu'il n'y a de pas claire dans:
une somme égal pour tous et on supprime toutes les autres aides?
J'avais écrit cela et Johanoo m'a répondu que ce n'était pas forcement vrai.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Georges » 07 sept. 2016, 23:36:22

Hector » Mer 7 Sep 2016 - 17:44 a écrit :
Georges » 06 Sep 2016, 22:44:24 a écrit :L'allocation universelle n'est pas une idée nouvelle. Déjà plusieurs siècles av J.C., les citoyens romains touchaient de l'état une forme d'allocation universelle.
Oui, ils avaient du pain et des jeux (du cirque) pour s'occuper. Ils pouvaient même parier sur le gladiateur A contre le gladiateur B, ou après JC sur combien de temps mettrait le tigre pour bouffer le chrétien.
Ils n'avaient pas que ça, ils recevaient régulièrement de l'argent de la nourriture, un logement. Ils pouvaient facilement vivre sans travailler.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 sept. 2016, 16:55:35

Narbonne » 07 Sep 2016, 23:15:55 a écrit :
Jeff Van Planet » 07 Sep 2016, 16:17: 19 a écrit :
Narbonne » 07 Sep 2016, 08:10:40 a écrit :Désolé, mais je ne vais pas le faire.
"Ce qui se conçoit bien s' énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
C'est manifestement pas le cas.
qu'est-ce qu'il n'y a de pas claire dans:
une somme égal pour tous et on supprime toutes les autres aides?
J'avais écrit cela et Johanoo m'a répondu que ce n'était pas forcement vrai.
il confonds avec l'impôt négatif. autre sujet que l'on peut trouver dans "vos tribunes". sujet ouvert par votre serviteur.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Narbonne » 08 sept. 2016, 21:22:27

Donc les 14 millions de retraités qui touchent en moyenne 1037€ passeraient au RSA pour alimenter les rentiers et les salariés qui gagnent plus de 2000€
Si je me trompe merci de me le dire
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Ramdams » 08 sept. 2016, 21:26:04

Non car ce sont deux revenus différents.
Tu as vraiment des problèmes de compréhension.

Le revenu universel est cumulable avec n'importe quel revenu d'activité, n'importe quel revenu du capital. Un revenu d'activité, c'est soit un salaire, soit une pension de retraite. Il y a eu une contrepartie travaillée, ce n'est pas une prestation sociale. Pareil pour l'assurance chômage.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Narbonne » 08 sept. 2016, 21:28:07

En effet, j'ai rien compris a ton explication. Est ce que ce que j'ai écrit est juste ou faux ?
Ma question est facile à comprendre.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Ramdams » 08 sept. 2016, 21:29:50

Les retraités qui touchent 1037 € ne passeraient pas au RSA, ils le cumuleraient.

Je ne peux pas être plus clair.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Narbonne » 08 sept. 2016, 21:37:03

J'ai lu dans les 60 pages que les retraites étaient supprimées et que cela permettrait de financer, en partie, ce pseudo rsa
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Ramdams » 08 sept. 2016, 21:42:34

Ça n'engage que celui qui l'a dit. Toute personne cotise, en fonction de son salaire et reçoit une pension proportionnelle à sa cotisation une fois à la retraite, en invalidité ou une allocation une fois au chômage. Celui qui touchait 5000 € par mois, et cotisait en conséquence, ne peut raisonnablement pas voir sa retraite supprimée et se contenter de 800 € une fois en retraite.

Par contre, le revenu universel centralise et supprime les prestations sociales d'inactivité (RSA, AAH, APL, etc).

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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?

Message non lu par Narbonne » 08 sept. 2016, 21:45:42

J'ai lu que cela supprimait, également, les allocations chômage afin de financer, en partie, ce pseudo RSA
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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