Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

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Francis_15
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 23:26:38

johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:23:08
L'objectif est d'avantager les produits qui mobilisent beaucoup de main d’œuvre. Car c'est ainsi qu'on crée de l'emploi.
Des produits qui mobilisent beaucoup de main d’œuvre, genre des chaussettes en macramé ?

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johanono
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par johanono » 28 avr. 2017, 23:27:38

Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 23:23:31
Nombrilist a écrit :
28 avr. 2017, 23:15:17
Bah si, ça augmentera si le coût de la main d’œuvre ne représente pas grand chose dans le prix de l'objet.
Tu oublies que c'est sensé augmenter le pouvoir d'achat des ouvriers qui produisent l'objet (évidement je crois que des mesure coercitives s'imposent pour que ça se fasse, les entreprises n'augmenteront pas les salaires si on ne leur force pas la main)
Non, on n'a pas dit que la TVA sociale est censée augmenter les pouvoir d'achat des ouvriers qui produisent l'objet.

On a dit que la TVA sociale vise à défendre l'emploi en France, en faisant en sorte :
- que le prix des produits importés soit renchéri,
- que les entreprises françaises qui emploient beaucoup de main d’œuvre aient des coûts de production moindre, et puissent donc se protéger de la concurrence internationale, et ainsi éviter des délocalisations potentielles.

Si la TVA sociale peut déjà sauver les emplois des ouvriers français (avant même de songer à augmenter leur pouvoir d'achat), alors ce sera déjà très bien.

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Francis_15
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 23:37:33

johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:27:38
Non, on n'a pas dit que la TVA sociale est censée augmenter les pouvoir d'achat des ouvriers qui produisent l'objet.
Bin c'est trop nul alors ...

Je croyais qu'en baissant les charges salariales on pouvait augmenter le salaire net.
johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:27:38
- que les entreprises françaises qui emploient beaucoup de main d’œuvre aient des coûts de production moindre, et puissent donc se protéger de la concurrence internationale, et ainsi éviter des délocalisations potentielles.
Genre tu crois que ça va baisser le cout des fraises françaises ?

Stop !

Tout ça n'a aucun sens, croyez vous qu'en baissant le cout des salaires de 3 ou 4% vous allez supporter la concurence d'ouvriers Roumains payés 70% moins cher ?

Vous planez dans la Stratosphère les amis ... :roll:

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johanono
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par johanono » 28 avr. 2017, 23:38:51

Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 23:37:33
johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:27:38
Non, on n'a pas dit que la TVA sociale est censée augmenter les pouvoir d'achat des ouvriers qui produisent l'objet.
Bin c'est trop nul alors ...
Tu dois avoir raison : vouloir préserver l'emploi en France, c'est trop nul. :mrgreen:

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Francis_15
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 23:41:01

johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:38:51
Tu dois avoir raison : vouloir préserver l'emploi en France, c'est trop nul. :mrgreen:
Tu préserveras que dalle avec cette mesure, c'est foireux.

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Narbonne
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Narbonne » 28 avr. 2017, 23:58:12

La taxe carbone, ou équivalent, me semble une bien meilleure idée.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Francis_15
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Francis_15 » 29 avr. 2017, 00:07:29

Narbonne a écrit :
28 avr. 2017, 23:58:12
La taxe carbone, ou équivalent, me semble une bien meilleure idée.
C'est clair, et à vrai je ne vois pas mieux qu'une bonne taxe carbone pour sauver l'emploi en France.

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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 avr. 2017, 08:19:15

Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 23:37:33
johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:27:38
Non, on n'a pas dit que la TVA sociale est censée augmenter les pouvoir d'achat des ouvriers qui produisent l'objet.
Bin c'est trop nul alors ...

Je croyais qu'en baissant les charges salariales on pouvait augmenter le salaire net.
pour un euro de pouvoir d'achat gagné 80 centimes vont en produits d'importations.
alors? c'est quoi qui est trop nul? :mrgreen:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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GAB
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par GAB » 29 avr. 2017, 08:52:36

Avec la TVA ''sociale'' on va encore augmenter la fiscalité sur la consommation y compris sur les ménages
les plus pauvres . TVA + TICPE représentent déjà 53.2 % des recettes de l'état . C'est pas encore assez ?

http://www.lafinancepourtous.com/Decryp ... -de-l-Etat

Et que va t on faire de ces recettes ? Des aéroports inutiles , des EPR qui ne marchent pas ,
des PPP pour faire des rentes au BTP , des baisses de charges et des cadeaux aux optimiseurs fiscaux ?

Hollande et Macron ont augmenté la TVA en 2014 et baissé les charges des entreprises .
Aucun effet sur la société , l'économie réelle et l'emploi .
Sinon on pourrait taxer les transactions financières pour mettre en place la transition écologique ,
réduire les importations d'énergies fossiles et produire local mais pour ça il ne faut voter ni Macron ni Lepen .

http://www.lepoint.fr/automobile/actual ... 83_683.php
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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wesker
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par wesker » 29 avr. 2017, 08:58:15

Effectivement la différences entre les droits compensatoires, que je propose et la TVA sociale est que cette dernière permets de baisser les cotisations sociales, mais s'il s'agit de baisser les cotisations patronales, certains préfèreront accroître leurs revenus et se mettront cette économie dans leur poche.

Les droits compensatoires, au contraire permettent de s'ajuster et donc de faire preuve de souplesse à l'encontre de nos partenaires commerciaux et de la réciprocité que nous voulons obtenir, ils ont l'avantage, aussi, de répondre aux préoccupations des entreprises en préservant le pouvoir d'achat des citoyens ! L'objectif est naturellement d'accroître les marges des entreprises, de retrouver une compétitivité sur le territoire qui garantisse des perspectives mais aussi qui évite de niveller par le bas, toujours, pour être en mesure de répondre aux divers concurrents y compris européens.

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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Nombrilist » 29 avr. 2017, 09:17:07

Narbonne a écrit :
28 avr. 2017, 23:58:12
La taxe carbone, ou équivalent, me semble une bien meilleure idée.
Je ne sais pas. La part du transport dans le prix des objets importés par cargos est ridicule.

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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par wesker » 29 avr. 2017, 09:51:54

Les droits compensatoires permettraient d'ajuster le niveau de la fiscalité qui frapperait ces productions en fonction des lieux de provenance et du respect des normes environnementales auxquelles nous nous disons attachés.

Papibilou
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Papibilou » 29 avr. 2017, 09:55:43

Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 22:24:18
En admettant que ça marche vous pensez réellement que ça va créer 1 million d'emplois ?
Surement pas, mais ça peut avoir un impact concurrentiel sur les entreprises en difficultés. Et si ça permet de conserver 100000 emplois, ça vaut le coup de la tenter. Mais il ne faudra pas hésiter à annuler la mesure si les entreprises ne jouent pas le jeu et accroissent leurs marges.

Papibilou
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Papibilou » 29 avr. 2017, 09:58:17

Narbonne a écrit :
28 avr. 2017, 23:11:44
Cela va manger du pain. Si la TVA augmente de 2%, cela fera 2% de moins de pouvoir d'achat pour tout le monde
Mais non puisque les charges sociales ayant baissé de ce montant le prix sera le même sauf si l'entreprise en profite pour augmenter ses marges.

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Cheshire cat
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Re: Et si on instaurait la TVA sociale, comme en Allemagne ?

Message non lu par Cheshire cat » 29 avr. 2017, 10:12:58

johanono a écrit :
28 avr. 2017, 23:27:38
(...)
Non, on n'a pas dit que la TVA sociale est censée augmenter les pouvoir d'achat des ouvriers qui produisent l'objet.
(...)
"On" n'a pas dit non plus le contraire.
Une baisse des charges sociales peut profiter aux employeurs ou aux salariés.
C'est une question de choix politique. En Allemagne, la répartition des profits des entreprises se décide non au niveau de l'état mais entre les patrons et les syndicats, qui ont donc un rôle plus important.
on peut panacher les deux.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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