le seul moyen d'agir pacifiquement c'est le moyen politique
donc il est incohérent de vouloir changer quoi que ce soit avant de changer les politiciens qui s'aggripent actuellement au pouvoir
heureusement tout le monde n'est pas au service des financiers, et tu sais comment ça s'appelle ce groupe de personnes ? la gauche
bien évidement ce n'est pas aussi simple, DSK fait partie de la gauche, dumoins c'est ce qu'il prétend
mais mis à part DSK et toute sa clique, ça fait quand même pas mal de monde de potentiellement honnête, nan ?
après évidement il faut éliminer tous ceux qui n'ont pas la volonté politique de changer quoi que ce soit ( ce qui élimine une bonne partie du PS ), il nous reste quand même pas mal de monde qui pourrait remplacer tous ces gens actuellement au pouvoir pour rétablir une démocratie en France et pour conduire cette fois-ci des politiques selon l'intérêt général du peuple, et non plus selon les intérêts des banquiers
justement au parti de gauche, nous avons organisé une grande conférence intitulée : "comment gouverner face aux banques" pour expliquer ce que nous ferions au pouvoir et pour répondre aux gens qui croient qu'on ne peut rien faire et qu'il n'existe pas d'alternative
MoDem
Nombrilist...?... tu es sans doute (et je le dis sans fiel caché) sympa... mais les prurits de gauche de la grosse et frofonde maladie qu'est devenu le socialisme ne me tentent pas...
Les gens du Mouvement Démocrate ne sont pas de droite, ne sont pas de gauche, ne sont pas du centre (si tu vas te balader sur : http://bayrou-modem.exprimetoi.net/forum.htm et que tu cherches " nouveau centre " tu verras comme je dis vrai)...ils sont, nous sommes " en avant " !
Ailleurs ! (ça permettra aux amuseurs de dire que, du coup, on est nulle part !)
Les gens du Mouvement Démocrate ne sont pas de droite, ne sont pas de gauche, ne sont pas du centre (si tu vas te balader sur : http://bayrou-modem.exprimetoi.net/forum.htm et que tu cherches " nouveau centre " tu verras comme je dis vrai)...ils sont, nous sommes " en avant " !
Ailleurs ! (ça permettra aux amuseurs de dire que, du coup, on est nulle part !)
PAS MORT ?... PLUS FORT !
ben le "évidemment" vient du fait qu'à partir du moment où on doit prendre une décision, on doit forcément se positionner
et s'il peut exister parfois une infinité de variantes ou de nuances dans les choix que l'on peut faire, en définitive, par rapport à certaines valeurs, ou par rapport à certains principes, il n'existe toujours seulement que 2 familles de positions, celles qui satisfont ces valeurs ou ces principes, et celles qui ne les satisfont pas.
tu sais d'où viennent les termes de "droite" et de "gauche" par exemple ?
( ce qui est "absurde" c'est de se laisser abuser par des constructions rhétoriques comme le "ni de droite ni de gauche" qui n'ont pour but tout comme toutes les théories de la "3ème voie" que d'essayer artificiellement de se différencier de tous les autres
et là encore j'invite tout le monde à se méfier de tous ceux qui veulent se différencier des autres non sur le fond, mais par ce genre de rhétorique et par ce genre de moyens détournés )
et s'il peut exister parfois une infinité de variantes ou de nuances dans les choix que l'on peut faire, en définitive, par rapport à certaines valeurs, ou par rapport à certains principes, il n'existe toujours seulement que 2 familles de positions, celles qui satisfont ces valeurs ou ces principes, et celles qui ne les satisfont pas.
tu sais d'où viennent les termes de "droite" et de "gauche" par exemple ?
( ce qui est "absurde" c'est de se laisser abuser par des constructions rhétoriques comme le "ni de droite ni de gauche" qui n'ont pour but tout comme toutes les théories de la "3ème voie" que d'essayer artificiellement de se différencier de tous les autres
et là encore j'invite tout le monde à se méfier de tous ceux qui veulent se différencier des autres non sur le fond, mais par ce genre de rhétorique et par ce genre de moyens détournés )
Inviter à se méfier...
Hou !...
Il y a des tripotées de gens qui se moquent de la configuration de l'AN et sont, de facto, ni de droite ni de gauche ni du centre ni d'ailleurs...
Il y a combien de personne qui adhèrent à un parti politique en France???? Allez : 1 millième de la population !
Et toi, Logan, tu invites à se méfier... hé hé hé ! mais t'es bien seul (ou seulette) pour haranguer les foules de cette manière...
Hou !...
Il y a des tripotées de gens qui se moquent de la configuration de l'AN et sont, de facto, ni de droite ni de gauche ni du centre ni d'ailleurs...
Il y a combien de personne qui adhèrent à un parti politique en France???? Allez : 1 millième de la population !
Et toi, Logan, tu invites à se méfier... hé hé hé ! mais t'es bien seul (ou seulette) pour haranguer les foules de cette manière...
PAS MORT ?... PLUS FORT !
Je me cite... (mais c'est écrit juste au dessus...) : .../... " de la configuration de l'AN.../..." et sont, de facto, ni de droite ni de gauche ni du centre ni d'ailleurs...logan a écrit :je te sens vexé ?
tu ne réponds pas à ma question, d'où viennent les termes de "droite" et de "gauche" ?
Je ne suis pas vexé... je suis du Mouvement Démocrate.
PAS MORT ?... PLUS FORT !
De la configuration de l'AN ? C'est un peu court jeune homme ...
Les termes de droite et de gauche viennent de la révolution française, et oui. Ils viennent d'un moment où l'AN délibérait sur une question assez sensible : certains voulaient accorder au roi, alors désigné comme détenant le pouvoir exécutif, un droit de veto sur toutes les lois votées par les représentants du peuple. Il a été demandé donc à tous ceux qui étaient "POUR" ce droit de veto de se mettre à "DROITE" de l'hemicycle, et à tous ceux qui étaient "CONTRE" ce droit de veto de se mettre à "GAUCHE" de l'hemicycle. C'est ainsi que sont apparus les termes de gauche et de droite.
Et tu remarqueras qu'il n'existe pas d'autre choix possible, de nuance, entre ces deux choix, soit tu es pour, soit tu es contre. Soit tu es de gauche ( et dans ce cas tu t'opposais au droit de veto ), soit tu es de droite ( et donc tu défendais ce droit de veto ).
En réalité quel est ce clivage originel entre la droite et la gauche ? C'est tout simplement celui de la démocratie.
Et je t'invite à en faire l'expérience, cela n'a toujours pas changé aujourd'hui.
Prennons le mouvement démocrate, si tu grattes un peu tu vois qu'il n'est pas si démocrate que ça, c'est plus un régime aristocratique qu'il défend, c'est un parti de droite.
Les termes de droite et de gauche viennent de la révolution française, et oui. Ils viennent d'un moment où l'AN délibérait sur une question assez sensible : certains voulaient accorder au roi, alors désigné comme détenant le pouvoir exécutif, un droit de veto sur toutes les lois votées par les représentants du peuple. Il a été demandé donc à tous ceux qui étaient "POUR" ce droit de veto de se mettre à "DROITE" de l'hemicycle, et à tous ceux qui étaient "CONTRE" ce droit de veto de se mettre à "GAUCHE" de l'hemicycle. C'est ainsi que sont apparus les termes de gauche et de droite.
Et tu remarqueras qu'il n'existe pas d'autre choix possible, de nuance, entre ces deux choix, soit tu es pour, soit tu es contre. Soit tu es de gauche ( et dans ce cas tu t'opposais au droit de veto ), soit tu es de droite ( et donc tu défendais ce droit de veto ).
En réalité quel est ce clivage originel entre la droite et la gauche ? C'est tout simplement celui de la démocratie.
Et je t'invite à en faire l'expérience, cela n'a toujours pas changé aujourd'hui.
Prennons le mouvement démocrate, si tu grattes un peu tu vois qu'il n'est pas si démocrate que ça, c'est plus un régime aristocratique qu'il défend, c'est un parti de droite.
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El Fredo
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Si je ne m'abuse, le MoDem soutiens la création d'une 6e République qui serait plus démocratique que notre 5e, donc je ne vois pas en quoi ce parti défendrait un modèle aristocratique.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Logan ?... tu me racontes l'histoire que je connais depuis que je suis allé à l'école... ma phrase était assez explicite pour signaler que je savais ceci et qu'un cours n'était pas nécessaire (merci quand même pour le jeune homme)! Il t'échappe cependant que des extrêmes existent qui à l'époque n'étaient pas... On peut donc créer des nouveautés...
La conception manichéenne de la politique est une vision sclérosante le l'être humain... on dit droite, on dit gauche, on se partage le gateau et on nage dans le bonheur...
Nous, du Mouvement Démocrate - qu'il est bon d'ailleurs de séparer des groupies de françois Bayrou -, pensons qu'il y a autre chose que le blanc et le noir des bonnet-blanc et blanc-bonnet UMPS...
Quant à la notion aristocratique du MoDem c'est un peu léger comme argument du seul fait même que tu ignores la composition des adhérents du parti mais, également, que nous en trouverons - de ces aristos - dans tous les autres ...! Et j'insiste sur le TOUS !
Mais, perso, ça ne me torture pas des masses... ainsi que nous aimerions que tout homme de bonne volonté s'attelle à remettre notre pays un peu d'aplomb en songeant vraiment au bien commun, ainsi un aristo à sa place comme le tout premier prolétaire venant nous voir.
La conception manichéenne de la politique est une vision sclérosante le l'être humain... on dit droite, on dit gauche, on se partage le gateau et on nage dans le bonheur...
Nous, du Mouvement Démocrate - qu'il est bon d'ailleurs de séparer des groupies de françois Bayrou -, pensons qu'il y a autre chose que le blanc et le noir des bonnet-blanc et blanc-bonnet UMPS...
Quant à la notion aristocratique du MoDem c'est un peu léger comme argument du seul fait même que tu ignores la composition des adhérents du parti mais, également, que nous en trouverons - de ces aristos - dans tous les autres ...! Et j'insiste sur le TOUS !
Mais, perso, ça ne me torture pas des masses... ainsi que nous aimerions que tout homme de bonne volonté s'attelle à remettre notre pays un peu d'aplomb en songeant vraiment au bien commun, ainsi un aristo à sa place comme le tout premier prolétaire venant nous voir.
PAS MORT ?... PLUS FORT !
Ils défendent un modèle aristocratique où une petite caste de gens censés être plus compétents pour gouverner que le peuple décident pour tous les autres. En aucun cas ils ne sont prêts à laisser le peuple prendre les décisions, excepté LA décision d'abandonner leur pouvoir et leur souveraineté à ces gens soit disant plus compétents.
Ils appellent cela une démocratie mais ce n'est pas une démocratie.
La plupart partagent la même idéologie bonapartiste que l'UMP, il faut forcément que les gens soient dirigés par un chef charismatique et des gens plus compétents, ils considèrent que le peuple est incapable de se gouverner lui même.
Le plus flagrant est leur défense de la dictature européenne.
Par rapport à la Vème république ou par rapport au régime Sarkozyste, il est vrai que les membres du modem peuvent passer pour des démocrates, mais on ne définit pas une démocratie relativement à un autre régime.
Ils appellent cela une démocratie mais ce n'est pas une démocratie.
La plupart partagent la même idéologie bonapartiste que l'UMP, il faut forcément que les gens soient dirigés par un chef charismatique et des gens plus compétents, ils considèrent que le peuple est incapable de se gouverner lui même.
Le plus flagrant est leur défense de la dictature européenne.
Par rapport à la Vème république ou par rapport au régime Sarkozyste, il est vrai que les membres du modem peuvent passer pour des démocrates, mais on ne définit pas une démocratie relativement à un autre régime.
Mais en quoi est-ce manichéen, est-ce que j'ai parlé de bien ou de mal ?KALIKO a écrit : Logan ?... tu me racontes l'histoire que je connais depuis que je suis allé à l'école... ma phrase était assez explicite pour signaler que je savais ceci et qu'un cours n'était pas nécessaire (merci quand même pour le jeune homme)! Il t'échappe cependant que des extrêmes existent qui à l'époque n'étaient pas... On peut donc créer des nouveautés...
La conception manichéenne de la politique est une vision sclérosante le l'être humain... on dit droite, on dit gauche, on se partage le gateau et on nage dans le bonheur...
Nous, du Mouvement Démocrate - qu'il est bon d'ailleurs de séparer des groupies de françois Bayrou -, pensons qu'il y a autre chose que le blanc et le noir des bonnet-blanc et blanc-bonnet UMPS...
Quant à la notion aristocratique du MoDem c'est un peu léger comme argument du seul fait même que tu ignores la composition des adhérents du parti mais, également, que nous en trouverons - de ces aristos - dans tous les autres ...! Et j'insiste sur le TOUS !
Mais, perso, ça ne me torture pas des masses... ainsi que nous aimerions que tout homme de bonne volonté s'attelle à remettre notre pays un peu d'aplomb en songeant vraiment au bien commun, ainsi un aristo à sa place comme le tout premier prolétaire venant nous voir.
Penser qu'il y a autre chose que l'UMP et le PS relève de l'évidence, alors ne dit pas "nous au modem" c'est vraiment prendre les autres pour des c..., l'UMP ne représente pas la droite, le PS ne représente pas la gauche
Et non, il n'y a que des démocrates au parti de gauche.
Non moi pas dutout, moi j'assume mes idées politiques, je suis de gauche 
C'est toi qui n'assumes pas les tiennes. Pourtant tu devrais les assumer, Sarkozy a décrété que désormais la droite était décomplexée, il ne faut pas avoir honte d'être de droite.
D'ailleurs toutes les personnes de gauche l'assument très bien.
Si bien que on peut clairement affirmer que toute personne qui se dit de droite est bel et bien de droite. On peut la croire sur parole je n'ai jamais entendu qqun de gauche se croire de droite
Toute personne qui se dit de gauche n'est par contre pas forcément de gauche malheureusement car beaucoup de gens n'assument pas d'être de droite.
Et toute personne qui se dit ni de droite ni de gauche est toujours de droite, c'est systématique Pour les mêmes raisons.
C'est toi qui n'assumes pas les tiennes. Pourtant tu devrais les assumer, Sarkozy a décrété que désormais la droite était décomplexée, il ne faut pas avoir honte d'être de droite.
D'ailleurs toutes les personnes de gauche l'assument très bien.
Si bien que on peut clairement affirmer que toute personne qui se dit de droite est bel et bien de droite. On peut la croire sur parole je n'ai jamais entendu qqun de gauche se croire de droite
Toute personne qui se dit de gauche n'est par contre pas forcément de gauche malheureusement car beaucoup de gens n'assument pas d'être de droite.
Et toute personne qui se dit ni de droite ni de gauche est toujours de droite, c'est systématique
Pour les mêmes raisons.Qui est en ligne
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